Multa por compartilhar speedy

sjk · 21-04-2004, 13:55

galera,
Um amigo me disse e eu fui conferir. No contrato do speedy home, esta escrito que é proibido compartilhar a conexão e caso isto seja feito o usuário receberá uma multa de 10 mil reais.

Ok... mas a telefonica tem como descobrir que eu compartilho ? Que uso NAT ??? (sei que tem como mas teria que verificar cada pacote trafegado na rede e ver a porta de origem que seria um index na tabela do NAT, será que a telefonica se da o trabalho de fazer isto ?)

Mattheus Henrique · 21-04-2004, 14:02

10k? WoW :|
E olha, se eles monitorarem podem ver o TTL dos pacotes... eles no mínimo suspeitarão... mas não preocupe, eles não saem procurando usuários de casa assim não... pelo menos eu acho :twisted:

Wanderley Silveira · 21-04-2004, 14:43

Eles buscam aqueles que descaradamente compartilham a conexão, pois existem casos em que aparece a dupla conexão, dessa forma o provedor cobra por conexão adcional um valor caro (por volta de R$ 2,90 a hora).
A versão Speedy Home, legalmente não pode ser compartilhada, sòmente a Busines, mas sabem como é.

[]s

Wanderley

aureoh · 21-04-2004, 15:24

Que eu saiba eles nao podem proibir de compartilhar conexoes,o maximo que eles podem fazer e limitar as seçoes de IP abertas ao mesmo tempo.Aqui no RS pela Brasil Telecom e livre,se quiser compartilhar pra 100 maquinas,pode compartilhar,independente do plano.

none · 21-04-2004, 15:42

devem ficar fucando nao ... eu fazia nat de radio no predio e nao podia ... mas nunca acharam nada ...
acho que o nat nao dah pra ter certeza, soh pra disconfiar ...
os instaladores do velox dizem que nao tao nem aih ...

none

FireMax · 21-04-2004, 16:33

No contrato do Velox que li não tem nada sobre compartilhar conexão, ainda bem....

sjk · 21-04-2004, 16:50

Mas correr o risco de pagar 10 mil é complicado.... Ainda mais que a telefonica pode nao dizer nada e apenas cobrar isto no dia que você cancelar o contrato.

marcos jost · 21-04-2004, 17:13

Citação:

Postado Originalmente por sjk

Mas correr o risco de pagar 10 mil é complicado.... Ainda mais que a telefonica pode nao dizer nada e apenas cobrar isto no dia que você cancelar o contrato.

Não é bem assim, eles tem que provar que você estava fazendo isso.
Se eles cobram sem provas tecnicas e validas legalmente, e vc procassa eles, pode acabar por eles ter que pagar a voce, e um valor bem maior .....

ZAWER · 21-04-2004, 17:13

É ,algumas coisas sao para se pensar,tudo bem que está no contrato,mas
pensemos um pouco,já pensou se a moda pega,voce compra um carro e nao pode compartilhar com seu irmao hehehe é ****,e se for seu telefone entao,só pode ter um aparelho para cada linha hehehe,se já tem limite de velocidade,de download,porque limite de usuarios numa conexao,afinal eles tem que entregar limpo os ditos kbps ,se vamos dividir eles, porque eles se preocupam tanto ?
A pouco tempo atrás fiquei sem linha telefonica por 3 dias,ao ligar para a telecomica eles disseram que se fosse problema interno teria que pagar uma multa de 50 reais pela visita,ai retruquei que tudo bem,mas se fosse problema externo gostaria de ser indenizado pelos 3 dias sem linha.
Eles disseram que isso não estava no contrato :lol:
Bem ,enquanto este monopolio existir ,vamos ver muito mais coisas.

none · 21-04-2004, 17:21

Citação:

Postado Originalmente por sjk

Mas correr o risco de pagar 10 mil é complicado.... Ainda mais que a telefonica pode nao dizer nada e apenas cobrar i...

?!

nao seria soh no flagrante nao ?!

guardar isso e soh usar em 5 anos eh soda :/

none

Mattheus Henrique · 21-04-2004, 17:24

Citação:

Postado Originalmente por aureoh

Que eu saiba eles nao podem proibir de compartilhar conexoes,o maximo que eles podem fazer e limitar as seçoes de IP ...

Ah.. como seria bom ser cliente da BrT :roll:

none · 21-04-2004, 18:01

Citação:

Postado Originalmente por aureoh

Que eu saiba eles nao podem proibir de compartilhar conexoes,o maximo que eles podem fazer e limitar as seçoes de IP ...

como assim limitar secoes ?!

none

aureoh · 21-04-2004, 19:43

Citação:

Postado Originalmente por none

como assim limitar secoes ?!

none

Normalmente quando voce compartilha a conexao,vce usa o mesmo IP (externo) para todas as maquinas,o que eles podem fazer,e limitar o numero de maquinas usando o mesmo IP.Li isso numa revista,mas faz tempo.

sjk · 21-04-2004, 20:51

Citação:

Normalmente quando voce compartilha a conexao,vce usa o mesmo IP (externo) para todas as maquinas,o que eles podem fazer,e limitar o numero de maquinas usando o mesmo IP.Li isso numa revista,mas faz tempo.

Nào é bem assim. Sessoes é o numero de requisições atendidas "simultaneamente" ou seja... se vc tem 2 computadores pendurados no modem, cada um pode abrir 15 janelas individuais do iexplorer, por exemplo, neste caso teremos 30 sessões (que é o que o speedy home suporta) se você abrir mais do que isso, essa requisição será atendida, mas só depois que as 30 primeiras já tiverem sido atendidas....

você pode ter 50 computadores ligados na rede, mas apenas 30 serão atendidos simultaneamente..... os outros vão esperar a sua vez.... (no speedy bussiness o numero de sessões é maior que 30, não me lembro quanto é)

mestre5 · 21-04-2004, 22:40

Eu conversei a um tempo com um tecnico da telefonica e me garantiu q c vc faz uma rede em CASA e compartilha a internet vc naum esta infringindo nd no contrato, pq vc naum esta usando mais do vc paga pela banda e no contrato naum fala q vc soh pode ter a conexão soh em 1 pc e mais nehum otro!!! agora c vc fizer uma lan house e compartilhar naum pode ou compartilhar com o seu vizinho naum pode!!! foi oq ele me disse!!!

jqueiroz · 22-04-2004, 2:38

Citação:

Eu conversei a um tempo com um tecnico da telefonica e me garantiu q c vc faz uma rede em CASA e compartilha a internet vc naum esta infringindo nd no contrato, pq vc naum esta usando mais do vc paga pela banda e no contrato naum fala q vc soh pode ter a conexão soh em 1 pc e mais nehum otro!!! agora c vc fizer uma lan house e compartilhar naum pode ou compartilhar com o seu vizinho naum pode!!! foi oq ele me disse!!!

Era o que eu ia falar. "Compartilhar", nesse caso, é ceder o seu acesso a outros assinantes. O contrato não fala em "acesso limitado a uma única máquina".

Hum, essa idéia de checar o TTL dos pacotes, eu nunca tinha pensado nisso, sabe que dá mesmo pra detectar assim? Acho que logo logo vamos ter de modificar o kernel do coyote pra "zerar" o TTL dos pacotes que passam. :twisted:

sjk · 22-04-2004, 8:17

"Para prestação do Acesso SPEEDY, entende-se como PTR o ponto de conexão física à Rede de Telecomunicações da CONTRATADA, localizado no imóvel correspondente ao endereço do CONTRATANTE, que às especificações técnicas necessárias para permitir, por seu intermédio, o acesso individual ao Acesso SPEEDY. "

"acesso individual" ô palavrinha chata! Tem milhões de possíveis interpretações, sim eu sei, mas perder tempo depois com uma ação judicial para questionar sobre a interpretação de um contrato é um saco!

sjk · 22-04-2004, 8:34

Conversa minha e de um atendente da telefonica:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Raphael Marsura Abel: Olá Samuel, em que posso ajudar ?
Samuel: Gostaria de saber se no contrato existe alguma clausula (speedy home) que me impessa de compartilahr a conexão entre micros dentro da minha casa.
Samuel: tem alguém ai ?
Raphael Marsura Abel: Por gentileza, qual é o número completo do telefone, município e o nome do assinante da linha?
Raphael Marsura Abel: Por gentileza, qual é o número completo do telefone, município e o nome do assinante da linha?
Samuel: desculpe-me, só estou interessado em saber sobre o contrato do speedy. Não quero me identificar para não ficar recebendo ligações indesejadas em minha residência. Tem alguma clusula no contrato que me inpessa de compartilhar a conexão do speedy entre vários micros dentro de minha residência ?
Raphael Marsura Abel: Sr, estes dados são apenas para registro interno de nosso sistema, para nosso proprio controle
Samuel: Então registre que eu não tenho telefone ainda e que estou pensando em uma futura aquisição.
Raphael Marsura Abel: tudo bem
Samuel: Então... tem alguma cláusula ?
Raphael Marsura Abel: Sr, tecnicamente é possivel o compartilhamento de banda do speedy home, porem em contrato o que consta são as limitações de janelas tcp/ip, por isso neste caso recomendamos o speedy business, que não tem esta limitação
Samuel: Ok, vocês "recomendam", mas isso não é obrigatório certo ? Eu não sou impedido de compratilhar a conexão. Certo ? não existe nenhuma multa sobre este procedimento ?
Raphael Marsura Abel: Não, multa não existe, somente a limitação de janelas tcp/ip
Samuel: ok obrigado.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Estranho isso... um atendente diz que não tem multa mas no contrato existe.. Vou ver melhor esse contrato que meu amigo me passou.... não deve estar certo.

sjk · 22-04-2004, 8:48

here we go:
contrato: http://www.abusar.org/documentos/contratoNovoSpeedyRegistradoII.pdf

3.1.4 O CONTRATANTE pode utilizar o NOVO SPEEDY em apenas um ponto de acesso
terminal e para a realização de até 30 (trinta) sessões TCP/IP simultâneas.

3.1.6 É vedado ao CONTRATANTE utilizar o NOVO SPEEDY para disponibilizar o terminal
de computador a ele conectado como servidor de dados de qualquer espécie, inclusive:
servidores Web, FTP, SMTP, POP3, servidores de rede ponto-a-ponto e quaisquer conexões
entrantes.

6.3 O serviço é prestado para o uso do CONTRATANTE, devendo este utilizar o NOVO
SPEEDY e os equipamentos colocados à sua disposição somente em um ponto de conexão,
para os fins previstos neste contrato, sendo expressamente proibida sua
comercialização, cessão, locação, sublocação, compartilhamento, disponibilização ou
transferência a terceiros, sob pena de rescisão contratual e aplicação da multa prevista no
item 13.3 deste contrato.

13.3 O descumprimento do item 6.3 deste contrato implica, além da rescisão do contrato,
em multa no valor de R$ 10.000,00 (dez mil reais), a ser paga pela parte infratora à
CONTRATADA, sem prejuízo da apuração de eventuais perdas e danos decorrentes do
referido descumprimento.

:x :x :x :x :x :x :x :x :x :evil:

rato-ba · 22-04-2004, 9:14

Engraçado, por acaso se eu assinar esse SPEEDY, e tiver um outro computador em casa mesmo ( tipo mãe, pai ou irmão) não poderei compartilhar a conexão com ele? Terei que fazer outro contrato? Pelo amor de Deus, isso não existe...
ainda bem que no VELOX, a única restrição que tem é vc vender o serviço, isto é, vc assinar o velox e cobrar a outras pessoas para usar a sua conexão ( até ai tudo bem ). Espero que continue assim...

Falow!!!

[]´s

21-04-2004, 13:55	#1 (permalink)
sjk Membro Senior Registrado em: Jul 2002 Localização: Jaguariúna Mensagens: 362 Reputação: 21	Multa por compartilhar speedy galera, Um amigo me disse e eu fui conferir. No contrato do speedy home, esta escrito que é proibido compartilhar a conexão e caso isto seja feito o usuário receberá uma multa de 10 mil reais. Ok... mas a telefonica tem como descobrir que eu compartilho ? Que uso NAT ??? (sei que tem como mas teria que verificar cada pacote trafegado na rede e ver a porta de origem que seria um index na tabela do NAT, será que a telefonica se da o trabalho de fazer isto ?) __________________ Tbird 1GHZ 768MB RAM PC-133 Asus A7v133 Fonte 500W 7fans GEFORCE 2 GTS 32DDR deluxe 40GB UDMA5 120GB UDMA5 SbLive! USRHardmodem

21-04-2004, 15:42	#5 (permalink)
none Zumbi Registrado em: Feb 2004 Localização: Joao pessoa Mensagens: 5.207 Reputação: 24	devem ficar fucando nao ... eu fazia nat de radio no predio e nao podia ... mas nunca acharam nada ... acho que o nat nao dah pra ter certeza, soh pra disconfiar ... os instaladores do velox dizem que nao tao nem aih ... none __________________ "We will call you Cygnus The God of Balance you Shall be" Só pq gostei destes emoticons !

21-04-2004, 16:33	#6 (permalink)
FireMax Veterano Registrado em: Jun 2003 Localização: Vitória - ES Mensagens: 1.164 Reputação: 21	No contrato do Velox que li não tem nada sobre compartilhar conexão, ainda bem.... __________________ Lenovo G460 \| i3 370m ...3Dfx .gone but never forgotten...

21-04-2004, 16:50	#7 (permalink)
sjk Membro Senior Registrado em: Jul 2002 Localização: Jaguariúna Mensagens: 362 Reputação: 21	Mas correr o risco de pagar 10 mil é complicado.... Ainda mais que a telefonica pode nao dizer nada e apenas cobrar isto no dia que você cancelar o contrato. __________________ Tbird 1GHZ 768MB RAM PC-133 Asus A7v133 Fonte 500W 7fans GEFORCE 2 GTS 32DDR deluxe 40GB UDMA5 120GB UDMA5 SbLive! USRHardmodem

21-04-2004, 17:13	#9 (permalink)
ZAWER Veterano Registrado em: Aug 2001 Mensagens: 1.431 Reputação: 31	É ,algumas coisas sao para se pensar,tudo bem que está no contrato,mas pensemos um pouco,já pensou se a moda pega,voce compra um carro e nao pode compartilhar com seu irmao hehehe é ****,e se for seu telefone entao,só pode ter um aparelho para cada linha hehehe,se já tem limite de velocidade,de download,porque limite de usuarios numa conexao,afinal eles tem que entregar limpo os ditos kbps ,se vamos dividir eles, porque eles se preocupam tanto ? A pouco tempo atrás fiquei sem linha telefonica por 3 dias,ao ligar para a telecomica eles disseram que se fosse problema interno teria que pagar uma multa de 50 reais pela visita,ai retruquei que tudo bem,mas se fosse problema externo gostaria de ser indenizado pelos 3 dias sem linha. Eles disseram que isso não estava no contrato :lol: Bem ,enquanto este monopolio existir ,vamos ver muito mais coisas. __________________ MSX-Expert XP-800 - Z-80A 4MHz - 64KB-RAM+TV

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Multa por compartilhar speedy

1. Multa do speedy... 2. Telefônica suspende cobrança de multa para cancelamento do Speedy 3. Telefonica permite cancelar o Speedy sem pagar multa
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21-04-2004, 14:02	#2 (permalink)
Mattheus Henrique Ubbergeek Registrado em: Jul 2003 Mensagens: 4.511 Reputação: 25	10k? WoW :\| E olha, se eles monitorarem podem ver o TTL dos pacotes... eles no mínimo suspeitarão... mas não preocupe, eles não saem procurando usuários de casa assim não... pelo menos eu acho :twisted:

21-04-2004, 14:43	#3 (permalink)
Wanderley Silveira General de Pijama Registrado em: Sep 2003 Localização: Guarulhos/São Paulo Mensagens: 3.674 Reputação: 22	Eles buscam aqueles que descaradamente compartilham a conexão, pois existem casos em que aparece a dupla conexão, dessa forma o provedor cobra por conexão adcional um valor caro (por volta de R$ 2,90 a hora). A versão Speedy Home, legalmente não pode ser compartilhada, sòmente a Busines, mas sabem como é. []s Wanderley

21-04-2004, 15:24	#4 (permalink)
aureoh The One Registrado em: Oct 2001 Localização: Palmeira das Missões-RS Idade: 29 Mensagens: 29.473 Reputação: 5873	Que eu saiba eles nao podem proibir de compartilhar conexoes,o maximo que eles podem fazer e limitar as seçoes de IP abertas ao mesmo tempo.Aqui no RS pela Brasil Telecom e livre,se quiser compartilhar pra 100 maquinas,pode compartilhar,independente do plano.

21-04-2004, 22:40	#15 (permalink)
mestre5 GeeK Registrado em: Aug 2002 Localização: Campinas - SP Idade: 30 Mensagens: 2.186 Reputação: 22	Eu conversei a um tempo com um tecnico da telefonica e me garantiu q c vc faz uma rede em CASA e compartilha a internet vc naum esta infringindo nd no contrato, pq vc naum esta usando mais do vc paga pela banda e no contrato naum fala q vc soh pode ter a conexão soh em 1 pc e mais nehum otro!!! agora c vc fizer uma lan house e compartilhar naum pode ou compartilhar com o seu vizinho naum pode!!! foi oq ele me disse!!! __________________ Acessem: InfoSegura.eti.br [QBex] [Core 2 Duo@2.0 Ghz] [2 Gb DDR2] [320 Gb SATA2] [Debian 4 amd64 - Kernel 2.6.25.6] [Linux user 438066]

22-04-2004, 8:17	#17 (permalink)
sjk Membro Senior Registrado em: Jul 2002 Localização: Jaguariúna Mensagens: 362 Reputação: 21	"Para prestação do Acesso SPEEDY, entende-se como PTR o ponto de conexão física à Rede de Telecomunicações da CONTRATADA, localizado no imóvel correspondente ao endereço do CONTRATANTE, que às especificações técnicas necessárias para permitir, por seu intermédio, o acesso individual ao Acesso SPEEDY. " "acesso individual" ô palavrinha chata! Tem milhões de possíveis interpretações, sim eu sei, mas perder tempo depois com uma ação judicial para questionar sobre a interpretação de um contrato é um saco! __________________ Tbird 1GHZ 768MB RAM PC-133 Asus A7v133 Fonte 500W 7fans GEFORCE 2 GTS 32DDR deluxe 40GB UDMA5 120GB UDMA5 SbLive! USRHardmodem

22-04-2004, 8:34	#18 (permalink)
sjk Membro Senior Registrado em: Jul 2002 Localização: Jaguariúna Mensagens: 362 Reputação: 21	Conversa minha e de um atendente da telefonica: ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Raphael Marsura Abel: Olá Samuel, em que posso ajudar ? Samuel: Gostaria de saber se no contrato existe alguma clausula (speedy home) que me impessa de compartilahr a conexão entre micros dentro da minha casa. Samuel: tem alguém ai ? Raphael Marsura Abel: Por gentileza, qual é o número completo do telefone, município e o nome do assinante da linha? Raphael Marsura Abel: Por gentileza, qual é o número completo do telefone, município e o nome do assinante da linha? Samuel: desculpe-me, só estou interessado em saber sobre o contrato do speedy. Não quero me identificar para não ficar recebendo ligações indesejadas em minha residência. Tem alguma clusula no contrato que me inpessa de compartilhar a conexão do speedy entre vários micros dentro de minha residência ? Raphael Marsura Abel: Sr, estes dados são apenas para registro interno de nosso sistema, para nosso proprio controle Samuel: Então registre que eu não tenho telefone ainda e que estou pensando em uma futura aquisição. Raphael Marsura Abel: tudo bem Samuel: Então... tem alguma cláusula ? Raphael Marsura Abel: Sr, tecnicamente é possivel o compartilhamento de banda do speedy home, porem em contrato o que consta são as limitações de janelas tcp/ip, por isso neste caso recomendamos o speedy business, que não tem esta limitação Samuel: Ok, vocês "recomendam", mas isso não é obrigatório certo ? Eu não sou impedido de compratilhar a conexão. Certo ? não existe nenhuma multa sobre este procedimento ? Raphael Marsura Abel: Não, multa não existe, somente a limitação de janelas tcp/ip Samuel: ok obrigado. ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Estranho isso... um atendente diz que não tem multa mas no contrato existe.. Vou ver melhor esse contrato que meu amigo me passou.... não deve estar certo. __________________ Tbird 1GHZ 768MB RAM PC-133 Asus A7v133 Fonte 500W 7fans GEFORCE 2 GTS 32DDR deluxe 40GB UDMA5 120GB UDMA5 SbLive! USRHardmodem

22-04-2004, 8:48	#19 (permalink)
sjk Membro Senior Registrado em: Jul 2002 Localização: Jaguariúna Mensagens: 362 Reputação: 21	here we go: contrato: http://www.abusar.org/documentos/contratoNovoSpeedyRegistradoII.pdf 3.1.4 O CONTRATANTE pode utilizar o NOVO SPEEDY em apenas um ponto de acesso terminal e para a realização de até 30 (trinta) sessões TCP/IP simultâneas. 3.1.6 É vedado ao CONTRATANTE utilizar o NOVO SPEEDY para disponibilizar o terminal de computador a ele conectado como servidor de dados de qualquer espécie, inclusive: servidores Web, FTP, SMTP, POP3, servidores de rede ponto-a-ponto e quaisquer conexões entrantes. 6.3 O serviço é prestado para o uso do CONTRATANTE, devendo este utilizar o NOVO SPEEDY e os equipamentos colocados à sua disposição somente em um ponto de conexão, para os fins previstos neste contrato, sendo expressamente proibida sua comercialização, cessão, locação, sublocação, compartilhamento, disponibilização ou transferência a terceiros, sob pena de rescisão contratual e aplicação da multa prevista no item 13.3 deste contrato. 13.3 O descumprimento do item 6.3 deste contrato implica, além da rescisão do contrato, em multa no valor de R$ 10.000,00 (dez mil reais), a ser paga pela parte infratora à CONTRATADA, sem prejuízo da apuração de eventuais perdas e danos decorrentes do referido descumprimento. :x :x :x :x :x :x :x :x :x :evil: __________________ Tbird 1GHZ 768MB RAM PC-133 Asus A7v133 Fonte 500W 7fans GEFORCE 2 GTS 32DDR deluxe 40GB UDMA5 120GB UDMA5 SbLive! USRHardmodem

22-04-2004, 9:14	#20 (permalink)
rato-ba Super Participante Registrado em: Apr 2003 Localização: Salvador/BA Idade: 35 Mensagens: 512 Reputação: 19	Engraçado, por acaso se eu assinar esse SPEEDY, e tiver um outro computador em casa mesmo ( tipo mãe, pai ou irmão) não poderei compartilhar a conexão com ele? Terei que fazer outro contrato? Pelo amor de Deus, isso não existe... ainda bem que no VELOX, a única restrição que tem é vc vender o serviço, isto é, vc assinar o velox e cobrar a outras pessoas para usar a sua conexão ( até ai tudo bem ). Espero que continue assim... Falow!!! []´s __________________ Se usuário fosse arquivo, teria a extensão .f d p Linux user #313778 SUSE 9.3 updated (home) / Conectiva 8 ++ (work server) [(Linux)] -> Não seja pirata, seja livre!!!

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