Qual o melhor soft pra começar a aprender C++?

Masterpiece · 30-12-2005, 15:59

To querendo começar a estudar C++, qual é o melhor soft pra adquirir pra aprender essa linguagem? Me deem uma sugestão de uma opção barata e uma opção ótima idependente de preço.
To pensando em pegar alguma versão do visual studio, qual seria uma boa? Em qual versão a M$ passou a usar .NET? Todas as versões posteriores adotam essa tecnologia tb?
Valeu!

vini_bill · 30-12-2005, 18:42

sharpdevelop. Além de gratuito e open source usa o framework .net da microsoft e seus compiladores ( microsoft c++ compiler no caso ).

Dê uma olhada. Se não me engano ele está na versão 1.1

... Vinicius Menezes ...

MarcioSeiji · 30-12-2005, 20:09

Eu usaria o compilador g++ do Linux.

Abraço

pflynn · 30-12-2005, 20:34

Citação:

Postado Originalmente por MarcioSeiji

Eu usaria o compilador g++ do Linux.

Abraço

Apoiado. Alem de excelente, ele e gratuito. Por outro lado, comecar a aprender C++ atravez de uma ferramenta da Microsoft e uma pessima ideia. Explico: quem pretende aprender C++ (ou C, ou qualquer outra linguagem similar) deve comecar a aprender a propria linguagem, leia-se ai a parte da linguagem que e padronizada, e todos nos sabemos que "padrao" e "Microsoft" nao combinam.

edit: em relacao ao compilador do projeto GNU, voce nao precisa necessariamente do linux para utiliza-lo. Ele esta disponivel para as mais diversas plataformas, inclusive para o Windows.

jackinabox · 30-12-2005, 22:18

Citação:

Postado Originalmente por pflynn

Por outro lado, comecar a aprender C++ atravez de uma ferramenta da Microsoft e uma pessima ideia.

Pois é, e o pior é que tem muita gente que quer aprender determinada linguagem, mas fica chafurdando desde o início em APIs de sistemas operacionais específicos (Win32?), ou pior, em frameworks proprietários como a MFC. Depois a confusão entre o que é linguagem, o que é API do sistema operacional e o que é API proprietária do ambiente de desenvolvimento... :roll:

Gordon · 31-12-2005, 1:26

Citação:

Postado Originalmente por MarcioSeiji

Eu usaria o compilador g++ do Linux.

Abraço

Mais um voto!

Masterpiece · 31-12-2005, 8:22

Mas o g++ é de linha de comando né? Eu to mais interessado em ambientes gráficos!
Tem jeito de fazer algum softo pro windows só sabendo C++, sem saber nada das APIs dele?

pflynn · 31-12-2005, 12:43

Citação:

Mas o g++ é de linha de comando né? Eu to mais interessado em ambientes gráficos!

Bom, até aí, acredito que todos os compiladores são programas de linha de comando. Acontece que alguns vem integrados nativamente a uma IDE ou ambiente RAD, caso dos compiladores da Borland e do Visual C++. Mas você pode usar esse tipo de ambiente no Linux também com o g++. Procure pesquisar sobre programas como o Anjuta (IDE), Glade, Fluid e QT Designer (RADs).

Citação:

Tem jeito de fazer algum softo pro windows só sabendo C++, sem saber nada das APIs dele?

Tem sim, mas você só vai tirar proveito dos recursos do Windows se souber utilizar a sua API. Isso vale para qualquer plataforma.

aylons · 31-12-2005, 12:43

DevC++

jqueiroz · 31-12-2005, 13:21

Mais um voto pro DevC++. Leve, gratuito, e não te obriga a usar nenhuma biblioteca estranha --- e apesar de não te obrigar, também não te impede.

Masterpiece · 31-12-2005, 14:23

Vou dar uma conferida nesses, mas se eu resolver começar no visual studio, qual é a melhor versão? Da pra fazer tudo com esse DevC++ q vc faria no visual studio?
Valeu a todos pelas dicas! Feliz ano novo ai galera!

jackinabox · 31-12-2005, 14:48

Citação:

Postado Originalmente por Masterpiece

Tem jeito de fazer algum softo pro windows só sabendo C++, sem saber nada das APIs dele?

Se "para Windows" significa em um ambiente gráfico, então você irá necessitará utilizar alguma biblioteca gráfica. Ou da própria API do Windows, ou de terceiros.

Masterpiece · 31-12-2005, 15:08

O meu problema pra entrar no C++ é justamente a variedade de material q existe, se eu começo a olhar da pra ficar perdido muito rápido.
Eu ja estudei C, quero ir pro C++ agora, de um jeito rápido e simples e um ambiente q ainda dê pra mexer com meus antigos códigos em C pra DOS se eu precisar fazer uma revisão. O DevC++ ta me parecendo mais descomplicado, qual é uma boa versão dele, a 4 ou aquele beta novo? Tem algum ambiente gratis bom usando aqueles recursos do Kde linux tb, so q pra windows?

jackinabox · 31-12-2005, 15:22

Citação:

Postado Originalmente por Masterpiece

O meu problema pra entrar no C++ é justamente a variedade de material q existe, se eu começo a olhar da pra ficar perdido muito rápido.

Pois é, conforme comentei, muita gente quer, ao mesmo tempo:
- aprender uma linguagem
- aprender a desenvolver software para determinado ambiente gráfico

Com isso, pode ter que aprender também, entre outras coisas:
- determinado paradigma de linguagem (orientação a objeto, por exemplo)
- API do sistema operacional (Win32, por exemplo)
- API proprietária (MFC, por exemplo)

Tentar aprender tudo isso ao mesmo tempo só funciona se o cara for muito macho, haha :-)
Como diria o kalicrates, é difícil encontrar alguém que queira aprender uma coisa de cada vez: o pessoal já entra a fim de fazer horrores, e a tendëncia é a confusão. Alguns até morrem engasgados com esse monte de coisas, hehe :-)

Masterpiece · 31-12-2005, 17:11

Jack realmente to vendo q se engasgar é muito fácil nessa área, acho q vou pegar o DevC++ mesmo e me dedicar só na linguagem, depois eu vejo o resto, ele parece simple e é um download pequeno ainda por cima.
Vc acha q começando por ele, mais adiante vai ser obrigatório mudar pra outro, ou ele da pro gasto bastante tempo?
Até o ano q vem galera!

aylons · 31-12-2005, 17:28

O DevC++ é um editor bem razoável, não vai te depcepcionar. E o compilador que ele usa, o gcc, é completo, sempre vai permitir fazer de tudo o que quiser no micro.

jackinabox · 31-12-2005, 18:24

Citação:

Postado Originalmente por Masterpiece

Vc acha q começando por ele, mais adiante vai ser obrigatório mudar pra outro, ou ele da pro gasto bastante tempo?

Usei pouco o DevC++, por isso não posso dar uma opinião bem fundamentada. Mas no pouco uso que fiz, tive alguns problemas um tanto irritantes com ele.

De qualquer forma, ainda acho que pode ser uma boa alternativa para iniciar.

Se você quiser dar uma olhada, tem também o "Microsoft Visual C++ Express Edition", download em:

http://lab.msdn.microsoft.com/express/visualc/

EDITADO: Vou dizer algo meio óbvio, mas acho que vale: ouça a opinião dos outros, mas sempre procure formar a sua própria.

Masterpiece · 01-01-2006, 11:49

Blz jack, visual studio de graça, eu vou catar um pra mim de qualquer jeito, será q ja saiu em portuga?
Aquele visual C# não ta de graça tb não? Ele usa q linguagem, C++ mesmo?
Outra dúvida, qual a diferença entre MFC e a api Win32? A MFC tipo encapsula/simplifica a win32?
Falows!!!

pflynn · 01-01-2006, 12:46

Citação:

Postado Originalmente por Masterpiece

Blz jack, visual studio de graça, eu vou catar um pra mim de qualquer jeito, será q ja saiu em portuga?
Aquele visu...

Visual C# usa a linguagem C#. C# não é C++. Podemos dizer que C# é uma "paródia" de Java. Em relação a MFC, acredito ser um conjunto de classes prontas desenvolvidas pela Microsoft e escritas em cima da API do sistema operacional.

jackinabox · 01-01-2006, 19:08

Citação:

Postado Originalmente por Masterpiece

Outra dúvida, qual a diferença entre MFC e a api Win32? A MFC tipo encapsula/simplifica a win32?

Conforme já disse o pflynn, a MFC (Microsoft Foundation Classes) é uma biblioteca de classes que encapsula (e estende) a API Win32, oferecendo uma visão orientada a objeto dessa API. Simplificar, simplifica. Mas tanto a API Win32 quanto a MFC são consideravelmente complexas, principalmente quando se está iniciando.

30-12-2005, 15:59	#1 (permalink)
Masterpiece Super Participante Registrado em: Apr 2002 Mensagens: 822 Reputação: 21	Qual o melhor soft pra começar a aprender C++? To querendo começar a estudar C++, qual é o melhor soft pra adquirir pra aprender essa linguagem? Me deem uma sugestão de uma opção barata e uma opção ótima idependente de preço. To pensando em pegar alguma versão do visual studio, qual seria uma boa? Em qual versão a M$ passou a usar .NET? Todas as versões posteriores adotam essa tecnologia tb? Valeu!

30-12-2005, 18:42	#2 (permalink)
vini_bill Super Participante Registrado em: Jul 2004 Localização: Rio de Janeiro - Brasil Mensagens: 593 Reputação: 16	sharpdevelop. Além de gratuito e open source usa o framework .net da microsoft e seus compiladores ( microsoft c++ compiler no caso ). Dê uma olhada. Se não me engano ele está na versão 1.1 ... Vinicius Menezes ... __________________ Monitor: TV Samsumg 32'' Processador: AMD Semprom 3000+ Memória: DDR2 2GB 667mhz Video: GeForce 8400 Som: OnBoard HD: Samsung 250GB

31-12-2005, 12:43	#9 (permalink)
aylons General de Pijama Registrado em: Mar 2004 Localização: São Paulo Idade: 27 Mensagens: 3.740 Reputação: 21	DevC++ __________________ Ayloиs Hazzud, com N invertido

31-12-2005, 13:21	#10 (permalink)
jqueiroz Highlander Registrado em: May 2002 Localização: Tijuca/RJ Idade: 9 Mensagens: 87.724 Reputação: 778	Mais um voto pro DevC++. Leve, gratuito, e não te obriga a usar nenhuma biblioteca estranha --- e apesar de não te obrigar, também não te impede. __________________ Visite Quepolis (link de indicação) \| "chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2010 JQueiroz/FGdH CCNP: √ ² CCSI: □ \| Conheça o Novo Bebuns

31-12-2005, 17:28	#16 (permalink)
aylons General de Pijama Registrado em: Mar 2004 Localização: São Paulo Idade: 27 Mensagens: 3.740 Reputação: 21	O DevC++ é um editor bem razoável, não vai te depcepcionar. E o compilador que ele usa, o gcc, é completo, sempre vai permitir fazer de tudo o que quiser no micro. __________________ Ayloиs Hazzud, com N invertido

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30-12-2005, 20:09	#3 (permalink)
MarcioSeiji Membro Senior Registrado em: Jan 2005 Localização: São Paulo / SP \| CEP: 04045-900 Mensagens: 324 Reputação: 15	Eu usaria o compilador g++ do Linux. Abraço

31-12-2005, 8:22	#7 (permalink)
Masterpiece Super Participante Registrado em: Apr 2002 Mensagens: 822 Reputação: 21	Mas o g++ é de linha de comando né? Eu to mais interessado em ambientes gráficos! Tem jeito de fazer algum softo pro windows só sabendo C++, sem saber nada das APIs dele?

31-12-2005, 14:23	#11 (permalink)
Masterpiece Super Participante Registrado em: Apr 2002 Mensagens: 822 Reputação: 21	Vou dar uma conferida nesses, mas se eu resolver começar no visual studio, qual é a melhor versão? Da pra fazer tudo com esse DevC++ q vc faria no visual studio? Valeu a todos pelas dicas! Feliz ano novo ai galera!

31-12-2005, 15:08	#13 (permalink)
Masterpiece Super Participante Registrado em: Apr 2002 Mensagens: 822 Reputação: 21	O meu problema pra entrar no C++ é justamente a variedade de material q existe, se eu começo a olhar da pra ficar perdido muito rápido. Eu ja estudei C, quero ir pro C++ agora, de um jeito rápido e simples e um ambiente q ainda dê pra mexer com meus antigos códigos em C pra DOS se eu precisar fazer uma revisão. O DevC++ ta me parecendo mais descomplicado, qual é uma boa versão dele, a 4 ou aquele beta novo? Tem algum ambiente gratis bom usando aqueles recursos do Kde linux tb, so q pra windows?

31-12-2005, 17:11	#15 (permalink)
Masterpiece Super Participante Registrado em: Apr 2002 Mensagens: 822 Reputação: 21	Jack realmente to vendo q se engasgar é muito fácil nessa área, acho q vou pegar o DevC++ mesmo e me dedicar só na linguagem, depois eu vejo o resto, ele parece simple e é um download pequeno ainda por cima. Vc acha q começando por ele, mais adiante vai ser obrigatório mudar pra outro, ou ele da pro gasto bastante tempo? Até o ano q vem galera!

01-01-2006, 11:49	#18 (permalink)
Masterpiece Super Participante Registrado em: Apr 2002 Mensagens: 822 Reputação: 21	Blz jack, visual studio de graça, eu vou catar um pra mim de qualquer jeito, será q ja saiu em portuga? Aquele visual C# não ta de graça tb não? Ele usa q linguagem, C++ mesmo? Outra dúvida, qual a diferença entre MFC e a api Win32? A MFC tipo encapsula/simplifica a win32? Falows!!!

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