Por quê não existe manual ou ajuda para a maioria dos programas do Linux?

josilinux · 10-02-2010, 20:12

Boa noite, uso o Linux e sou apaixonado por tudo do software livre, mas eu queria saber por quê a maioria dos programas nele instalados, não tem manual ou ajuda?

Veja alguns que eu notei:

Pacote Open Office
Xmms
Audacity
Amarok
K3B
Gimp

Obs: Uso Kurumin NG e Big Linux.
Poderia me esclarecer?

Grato!

Ptarso_Gel · 10-02-2010, 20:49

links para diversos manuais do

gimp - http://www.google.com.br/search?q=ma...ient=firefox-a

k3b - http://www.google.com.br/search?q=ma...ient=firefox-a

amarok - http://docs.kde.org/kde3/pt/extragea...rok/index.html
versao ingles - http://docs.kde.org/development/en/e...rok/index.html

howto broffice (que é o openoffice versão BR) - http://www.rau-tu.unicamp.br/openoffice/

meinhardt_jgbr · 10-02-2010, 20:54

A outra grande razão para isto é a falta de colaboradores para fazer a tradução dos manuais. Com mais colaboradores, com certeza muitos dos manuais poderiam estar completos incluindo o portugues do Brasil.

Se houver voluntários, basta entrar nos sites da maioria destes aplicativos e verificar as possibilidades de inscrição para ajudar na tradução.

H4RD50FT.RSD · 10-02-2010, 21:09

Algumas distros LiveCD não trazem os manuais online do OpenOffice na mídia por economia de espaço. Um exemplo é o Mandriva One, sendo necessário recorrer ao MCC para instalar os arquivos. Neste caso os arquivos têm o nome começando por openoffice-help-idioma, onde idioma é representado por siglas referentes ao idioma do programa, como openoffice-help-ptbr. O mesmo ocorre com outros programas, como os do KDE. SE você for no gerenciador de pacotes da sua distro poderá instalar os pacotes de ajuda dos programas KDE.

Paro · 11-02-2010, 0:00

Citação:

Postado Originalmente por meinhardt_jgbr

A outra grande razão para isto é a falta de colaboradores para fazer a tradução os manuais. Com mais colaboradores, com certeza muitos dos manuais poderiam estar completos incluindo o portugues do Brasil.

Se houver voluntários, basta entrar nos sites da maioria destes aplicativos e verificar as possibilidades de inscrição para ajudar na tradução.

como podemos traduzir e envialos de volta para que seja publicado uma versão em português do Brasil? Se alguém puder da uma luz como podemos contribuir ficaremos grato ;-)

@OFF

Em uma das palestras da Campus Party deste ano, 2 "garotos" (Desculpe não lembro os nomes), eles explicaram como agente pode contribuir com o Software Livre, falando exatamente sobre Tradução, ajudar novatos etc. Porém como eu posso traduzir um How To, ou manual, e postar como devo fazer esse procedimento?

Se alguém puder ajudar ;-)

Abraços

**ice2642** · 11-02-2010, 1:50

Vc pra traduzir lances provavelmente vai ter que se filiar a alguma organizaçao ou time.

no Amiga por ex era a ATO, Amiga Translator O? Organization ? sei la.

no linux deve ter estes lances tb.

ou entrar direto em contato com os desenvolvedores no caso de programas que nao existem em pt-BR e se filiar como colaborador.

O legal neste ultimo caso que seu nome cai nos creditos internacionais. a no anterior, só nos locais e os chefes as vezes nos internacionais.

existem programas que os proprios caras te dao ferramentas pra vc usar pra traduzir, principalmente quando é locale de programas que precisam ter algum padrao especifico.

se filiando aos caras vai receber toda info e help que precisa.

nao só linux e GNU isso, mas qualquer programa, os comerciais, colaborando em traduçao vc pode ganhar a copia original de graça

[]'s

meinhardt_jgbr · 11-02-2010, 14:20

Um exemplo especifico que lembro haver encontrado foi justamente o KDE, onde existe um convite direto no estilo colabore com a equipe de desenvolvimento, bastando clicar no link. Tente primeiro com os sites principais como por exemplo os dos gerenciadores de janelas como o KDE, Gnome, etc

josilinux · 11-02-2010, 15:36

Obrigado pela atenção de todos,mas é um fato interessante, pois nesse ponto ele perde parao ********,pq quando tem alguma ajuda é uma mistura de inglês comportuguês...

**ice2642** · 11-02-2010, 15:54

bom, você nao esta querendo comparar um sistema comercial pago, e que custa caro, e que tem profissionais sendo pagos para trabalhar nele. Com um sistema livre mantido por uma comunidade que faz doando seu tempo livre por amor ao projeto, esta ?

[]'s

**PHIRON** · 11-02-2010, 16:57

Citação:

Postado Originalmente por josilinux

Obrigado pela atenção de todos,mas é um fato interessante, pois nesse ponto ele perde parao ********,pq quando tem alguma ajuda é uma mistura de inglês comportuguês...

A realidade é que documentação tem e muita, o problema é que é como o pessoal falou, é na língua nativa do desenvolvedor original ou em inglês, para resolver esse problema precisamos de tradutores voluntários, e poucas pessoas se habilitam a isso...

jqueiroz · 11-02-2010, 23:14

Citação:

Postado Originalmente por josilinux

Boa noite, uso o Linux e sou apaixonado por tudo do software livre, mas eu queria saber por quê a maioria dos programas nele instalados, não tem manual ou ajuda?

Veja alguns que eu notei:

Pacote Open Office
Xmms
Audacity
Amarok
K3B
Gimp

Obs: Uso Kurumin NG e Big Linux.
Poderia me esclarecer?

Grato!

Hmmm.
Esses podem ser casos isolados; mas boa parte dos aplicativos têm, no mínimo, uma página de manual online, acessível pelo comando "man". Será que vc não está vendo apenas pelo lado da documentação gráfica, e esquecendo de procurar a documentação em texto?

josilinux · 12-02-2010, 9:52

Mas em todo caso, agradeço de coração pelas informações de vocês, o fato é que com ou sem manual, eu não deixarei de gostar do Software Livre.

pugdog · 12-02-2010, 19:20

Sinto a mesma falta com os apps do Maemo. Como não tem jeito de tirar esta porcaria de versão, vou levando.

Core_Dump · 12-02-2010, 19:45

Acho que o jqueiroz em parte tem razao. Aqui no Slackware 13.0 tem manual para o Gimp e o Xmms, acessados com `man xmms` ou `man gimp`. Pode ser que o pacote binario da sua distro nao contenha as paginas do manual. Quanto aos outros programas ja mencionaram varios motivos para a inexistencia.

pousadanatalli · 15-02-2010, 10:47

eu acho q as pessoas gostam muito de reclamar atoa, nao tem muitos manuais, verdade, a maioria dos que existem sao em ingles, outra verdade.

mas eu queria q vc parace para pensar em uma coisa. vc esta usando o software gratuido, de graca, 0800, etc.

quanto aos manuais em ingles queria q ti dizer q o google ja tem tradutor e q existi varios foruns em pt-br com ajudas e dicas.

o Linux perde para o windows em termo de manuais... nao sei nao, ate pq mesmo com manual nada funciona direito no windows.

ESTUDE LINUX

pugdog · 15-02-2010, 13:41

Citação:

Postado Originalmente por pousadanatalli

quanto aos manuais em ingles queria q ti dizer q o google ja tem tradutor e q existi varios foruns em pt-br com ajudas e dicas.

Mas até os manuais em inglês são feitos porcamente, como algumas distribuições.
Sobre fóruns, já tentei o do BrLinux, ou troço parecido, e é um pessoalzinho besta que não te ajuda em nada; partem do pressuposto que se vc. não nasceu sabendo Linux é um débil mental. Só tive decepção nas 2 vezes que tentei usar.

**ice2642** · 19-02-2010, 1:59

muda pro arch linux, comunidade bem mais camarada.

ou o proprio puppy linux, só que o forum oficial é em ingles.

[]'s

werner1 · 19-02-2010, 2:44

A falta de documentos na lingua tal tem pouco a ver com a distro.

No meu SYS vem as explicações durante a instalaçao e dos poucos programas de administração (e apenas isso depende da distro) em potuges porque eu mesmo programei, mas dos programas onde não haja explicação em portuges não tem jeito ...

A falta de manuais em potoges é independente da distro, simplesmente porque ninguem ainda fez tais manuais.

caiocco · 20-02-2010, 12:30

Citação:

Pacote Open Office
Xmms
Audacity
Amarok
K3B
Gimp

Vejamos...

1. OpenOffice.org
Utilizo o BrOffice.org aqui, o que praticamente dá na mesma. Ele tem documentação hipertexto, acessível através de sistema de ajuda online próprio:

Lembrando também que qualquer "dica" fornecida pelo BrOffice na parte inferior da tela sempre acaba levando para tópicos da ajuda. Também há ajuda sensível ao contexto, se eu não me engano.

2. XMMS
Não utilizo mais o XMMS, atualmente, utilizo o Audacious 2. O Audacious não tem nem mesmo um menu "Help", "Ajuda" ou "?", mas possui páginas de manual, tanto para o "audacious2", quanto para o "audtool", por exemplo.

3. Audacity
Vou ficar devendo comentários aqui. Não uso este.

4. Amarok
Não uso mais Amarok, mas se não me falha a memória, ele possuía um handbook integrado ao próprio sistema de ajuda do KDE (como é o caso da maioria das aplicações do ambiente). Posso estar enganado.

5. K3B
O K3B possui um handbook e tem ajuda sensível ao contexto. O menu Help dele é totalmente funcional.

6. GIMP
O GIMP tem um menu Ajuda que na versão que utilizo ainda não está totalmente funcional. Há um comando que funciona bem e direciona você para http://docs.gimp.org/. De qualquer forma, com o GIMP, não acho muito difícil buscar tutoriais e documentação na Internet.

______________________________

Gostaria de comentar que comigo, as experiências em geral foram e são boas. Primeiramente, meu recurso principal de ajuda são as páginas man e info (info é fantástico, com direito a índice e ligações hipertexto, que aprecio muito, mesmo em modo texto), em seguida, alguns programas fornecem boa documentação em formato PDF ou PostScript (caso de programas como o xv e o pacote de escritório SoftMaker Office), outros ainda, possuem sistemas de ajuda online, como é o caso do BrOffice.org, aplicativos do ambiente KDE, Applixware Home User Edition etc. Alguns aplicativos possuem documentação HTML, disponível online para consulta através de um browser também, caso do XChat e do Terminal do Xfce.

Exemplo do SoftMaker Presentations 2008:

É isso.

meinhardt_jgbr · 21-02-2010, 0:34

Pessoalmente, acho que até seria de se esperar que houvessem falhas na documentação de ajuda e manuais, pelas razões já citadas entre elas o fato de que a maioria dos manuais está disponível na língua do desenvolvedor ou na melhor das hipóteses também em Ingles. Por outro lado, não existe toda uma infraestrutura empresarial por tras de grande parte dos aplicativos, sendo os mesmos muitas vezes desenvolvidos por voluntários não remunerados.

Acredito entretanto que a maior razão para isto seja a dinâmica de desenvolvimento do Linux, onde ocorre não só uma renovação e atualização fantástica do coração do sistema (seu kernel) como também de uma quantidade imensa de aplicativos. Mesmo com uma boa equipe por trás de uma distro ou um aplicativo, sem dúvida é difícil acompanhar com o trabalho de tradução.

10-02-2010, 20:12	#1 (permalink)
josilinux Veterano Registrado em: Jan 2006 Localização: Natal-Rn Idade: 40 Mensagens: 1.440 Reputação: 421	Por quê não existe manual ou ajuda para a maioria dos programas do Linux? Boa noite, uso o Linux e sou apaixonado por tudo do software livre, mas eu queria saber por quê a maioria dos programas nele instalados, não tem manual ou ajuda? Veja alguns que eu notei: Pacote Open Office Xmms Audacity Amarok K3B Gimp Obs: Uso Kurumin NG e Big Linux. Poderia me esclarecer? Grato! __________________ Josivan Souza Seja educado, cumprimente, agradeça, participe, contribua, comente, ajude os demais! Linux user nº 544563

10-02-2010, 20:49	#2 (permalink)
Ptarso_Gel General de Pijama Registrado em: May 2006 Localização: no pre-sal Mensagens: 3.147 Reputação: 491	links para diversos manuais do gimp - http://www.google.com.br/search?q=ma...ient=firefox-a k3b - http://www.google.com.br/search?q=ma...ient=firefox-a amarok - http://docs.kde.org/kde3/pt/extragea...rok/index.html versao ingles - http://docs.kde.org/development/en/e...rok/index.html howto broffice (que é o openoffice versão BR) - http://www.rau-tu.unicamp.br/openoffice/ __________________ Gentileza gera Gentileza (Profeta Gentileza) linux é dificil pra caramba! o linux não é o windows In wine there is wisdom, In beer there is freedom, in water.... there is bacteria.

10-02-2010, 20:54	#3 (permalink)
meinhardt_jgbr Super Participante Registrado em: Dec 2007 Localização: Porto Alegre - RS Mensagens: 613 Reputação: 26	A outra grande razão para isto é a falta de colaboradores para fazer a tradução dos manuais. Com mais colaboradores, com certeza muitos dos manuais poderiam estar completos incluindo o portugues do Brasil. Se houver voluntários, basta entrar nos sites da maioria destes aplicativos e verificar as possibilidades de inscrição para ajudar na tradução. __________________ aptosid ( kernel 3.0-0.slh.3-aptosid-686 ) - Debian Hot & Spicy! http://www.aptosid.com.br Debian 6.0 Squeeze (kernel 2.6.32) Linux Mint 10 LMDE (kernel 3.0.0) NoBo Acer Aspire 5570z BrazilFW 2.30 - Diskless Firewall e Router (AMD-K6-2 333Mhz @ 166Mhz / PcChips MoBo) Última edição por meinhardt_jgbr : 21-02-2010 às 0:19.

11-02-2010, 1:50	#6 (permalink)
ice2642 Colaborador Registrado em: Dec 2008 Mensagens: 11.230 Reputação: 17403	Vc pra traduzir lances provavelmente vai ter que se filiar a alguma organizaçao ou time. no Amiga por ex era a ATO, Amiga Translator O? Organization ? sei la. no linux deve ter estes lances tb. ou entrar direto em contato com os desenvolvedores no caso de programas que nao existem em pt-BR e se filiar como colaborador. O legal neste ultimo caso que seu nome cai nos creditos internacionais. a no anterior, só nos locais e os chefes as vezes nos internacionais. existem programas que os proprios caras te dao ferramentas pra vc usar pra traduzir, principalmente quando é locale de programas que precisam ter algum padrao especifico. se filiando aos caras vai receber toda info e help que precisa. nao só linux e GNU isso, mas qualquer programa, os comerciais, colaborando em traduçao vc pode ganhar a copia original de graça []'s __________________ Notebook ThinkPad W510 - 8gb ddr3, i7 720QM, nVidia Quadro FX880M, QM57 Desktop Lenovo H420 - i3 2120, 6gb ram, ATI HD 6670, 500GB Aguardando: Sager NP6110 BabyBook, chega em junho Tópico oficial do meu livro que ensina fazer jogos de PC: Click aqui Última edição por ice2642 : 11-02-2010 às 1:56.

11-02-2010, 14:20	#7 (permalink)
meinhardt_jgbr Super Participante Registrado em: Dec 2007 Localização: Porto Alegre - RS Mensagens: 613 Reputação: 26	Um exemplo especifico que lembro haver encontrado foi justamente o KDE, onde existe um convite direto no estilo colabore com a equipe de desenvolvimento, bastando clicar no link. Tente primeiro com os sites principais como por exemplo os dos gerenciadores de janelas como o KDE, Gnome, etc __________________ aptosid ( kernel 3.0-0.slh.3-aptosid-686 ) - Debian Hot & Spicy! http://www.aptosid.com.br Debian 6.0 Squeeze (kernel 2.6.32) Linux Mint 10 LMDE (kernel 3.0.0) NoBo Acer Aspire 5570z BrazilFW 2.30 - Diskless Firewall e Router (AMD-K6-2 333Mhz @ 166Mhz / PcChips MoBo)

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1. Um manual eficiente de linux. 2. fserver no xchat? e manual e programas?:
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10-02-2010, 21:09	#4 (permalink)
H4RD50FT.RSD Zumbi Registrado em: Mar 2006 Mensagens: 5.282 Reputação: 17537	Algumas distros LiveCD não trazem os manuais online do OpenOffice na mídia por economia de espaço. Um exemplo é o Mandriva One, sendo necessário recorrer ao MCC para instalar os arquivos. Neste caso os arquivos têm o nome começando por openoffice-help-idioma, onde idioma é representado por siglas referentes ao idioma do programa, como openoffice-help-ptbr. O mesmo ocorre com outros programas, como os do KDE. SE você for no gerenciador de pacotes da sua distro poderá instalar os pacotes de ajuda dos programas KDE.

11-02-2010, 15:36	#8 (permalink)
josilinux Veterano Registrado em: Jan 2006 Localização: Natal-Rn Idade: 40 Mensagens: 1.440 Reputação: 421	Obrigado pela atenção de todos,mas é um fato interessante, pois nesse ponto ele perde parao ******,pq quando tem alguma ajuda é uma mistura de inglês comportuguês... __________________ Josivan Souza Seja educado, cumprimente, agradeça, participe, contribua, comente, ajude os demais! Linux user nº 544563**

11-02-2010, 15:54	#9 (permalink)
ice2642 Colaborador Registrado em: Dec 2008 Mensagens: 11.230 Reputação: 17403	bom, você nao esta querendo comparar um sistema comercial pago, e que custa caro, e que tem profissionais sendo pagos para trabalhar nele. Com um sistema livre mantido por uma comunidade que faz doando seu tempo livre por amor ao projeto, esta ? []'s __________________ Notebook ThinkPad W510 - 8gb ddr3, i7 720QM, nVidia Quadro FX880M, QM57 Desktop Lenovo H420 - i3 2120, 6gb ram, ATI HD 6670, 500GB Aguardando: Sager NP6110 BabyBook, chega em junho Tópico oficial do meu livro que ensina fazer jogos de PC: Click aqui

12-02-2010, 9:52	#12 (permalink)
josilinux Veterano Registrado em: Jan 2006 Localização: Natal-Rn Idade: 40 Mensagens: 1.440 Reputação: 421	Mas em todo caso, agradeço de coração pelas informações de vocês, o fato é que com ou sem manual, eu não deixarei de gostar do Software Livre. __________________ Josivan Souza Seja educado, cumprimente, agradeça, participe, contribua, comente, ajude os demais! Linux user nº 544563

12-02-2010, 19:20	#13 (permalink)
pugdog Super Participante Registrado em: Mar 2006 Localização: Rio de Janeiro Mensagens: 996 Reputação: 46	Sinto a mesma falta com os apps do Maemo. Como não tem jeito de tirar esta porcaria de versão, vou levando. __________________ Eu odeio spammers e todo o lixo que eles representam. Não compre nada desta gentalha

12-02-2010, 19:45	#14 (permalink)
Core_Dump General de Pijama Registrado em: Nov 2007 Mensagens: 3.142 Reputação: 0	Acho que o jqueiroz em parte tem razao. Aqui no Slackware 13.0 tem manual para o Gimp e o Xmms, acessados com `man xmms` ou `man gimp`. Pode ser que o pacote binario da sua distro nao contenha as paginas do manual. Quanto aos outros programas ja mencionaram varios motivos para a inexistencia.

15-02-2010, 10:47	#15 (permalink)
pousadanatalli Membro Senior Registrado em: Jan 2007 Mensagens: 225 Reputação: 21	eu acho q as pessoas gostam muito de reclamar atoa, nao tem muitos manuais, verdade, a maioria dos que existem sao em ingles, outra verdade. mas eu queria q vc parace para pensar em uma coisa. vc esta usando o software gratuido, de graca, 0800, etc. quanto aos manuais em ingles queria q ti dizer q o google ja tem tradutor e q existi varios foruns em pt-br com ajudas e dicas. o Linux perde para o windows em termo de manuais... nao sei nao, ate pq mesmo com manual nada funciona direito no windows. ESTUDE LINUX __________________ Eu sou Metamorphose www.metamorphoselinux.net Última edição por pousadanatalli : 15-02-2010 às 10:47. Motivo: erro digitacao

19-02-2010, 1:59	#17 (permalink)
ice2642 Colaborador Registrado em: Dec 2008 Mensagens: 11.230 Reputação: 17403	muda pro arch linux, comunidade bem mais camarada. ou o proprio puppy linux, só que o forum oficial é em ingles. []'s __________________ Notebook ThinkPad W510 - 8gb ddr3, i7 720QM, nVidia Quadro FX880M, QM57 Desktop Lenovo H420 - i3 2120, 6gb ram, ATI HD 6670, 500GB Aguardando: Sager NP6110 BabyBook, chega em junho Tópico oficial do meu livro que ensina fazer jogos de PC: Click aqui

19-02-2010, 2:44	#18 (permalink)
werner1 Novo Membro Registrado em: Apr 2006 Localização: Caiena Mensagens: 116 Reputação: 13	A falta de documentos na lingua tal tem pouco a ver com a distro. No meu SYS vem as explicações durante a instalaçao e dos poucos programas de administração (e apenas isso depende da distro) em potuges porque eu mesmo programei, mas dos programas onde não haja explicação em portuges não tem jeito ... A falta de manuais em potoges é independente da distro, simplesmente porque ninguem ainda fez tais manuais. __________________ NOVO ! Linux SYS 0.23-r4+ do 21/1/2010 -- 18 GB programas -- Instalaçao Automatica http://linux.softpedia.com/get/Syste...YS-34168.shtml DVD da Instalaçao: ftp://ftp5.gwdg.de/pub/linux/install/sys Pacotes: ftp://ftp.uni-siegen.de/pub/sys-linux

21-02-2010, 0:34	#20 (permalink)
meinhardt_jgbr Super Participante Registrado em: Dec 2007 Localização: Porto Alegre - RS Mensagens: 613 Reputação: 26	Pessoalmente, acho que até seria de se esperar que houvessem falhas na documentação de ajuda e manuais, pelas razões já citadas entre elas o fato de que a maioria dos manuais está disponível na língua do desenvolvedor ou na melhor das hipóteses também em Ingles. Por outro lado, não existe toda uma infraestrutura empresarial por tras de grande parte dos aplicativos, sendo os mesmos muitas vezes desenvolvidos por voluntários não remunerados. Acredito entretanto que a maior razão para isto seja a dinâmica de desenvolvimento do Linux, onde ocorre não só uma renovação e atualização fantástica do coração do sistema (seu kernel) como também de uma quantidade imensa de aplicativos. Mesmo com uma boa equipe por trás de uma distro ou um aplicativo, sem dúvida é difícil acompanhar com o trabalho de tradução. __________________ aptosid ( kernel 3.0-0.slh.3-aptosid-686 ) - Debian Hot & Spicy! http://www.aptosid.com.br Debian 6.0 Squeeze (kernel 2.6.32) Linux Mint 10 LMDE (kernel 3.0.0) NoBo Acer Aspire 5570z BrazilFW 2.30 - Diskless Firewall e Router (AMD-K6-2 333Mhz @ 166Mhz / PcChips MoBo)

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