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Antigo 30-04-2007, 23:47   #1 (permalink)
venturab
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Smile KDE rodando no Windows

Uma das tarefas para o KDE 4.0 é retirar do código todas as entradas específicas dos Unixes
como todas as referências ao sistema xorg. Isso vai permitir portar todas as aplicações
do KDE para o Windows ou qualquer outra plataforma.

Boa parte do trabalho já está pronta.

O Amarok 2.0 já está quase pronto para rodar no Linux e no Windows. Aqui um
screenshot da primeira vez que isso aconteceu.

http://amarok.kde.org/blog/uploads/amarok_win1.jpg

O Amarok vai permitir a eliminação do iTunes do Windows. Uma vantagem do
Amarok é que ele permite a conexão de qualquer iPod e a troca de músicas
coisa que no iTunes é bloqueado. Se vc conecta o iPod em um computador
ele fica engessado em outras máquinas devido um sistema de criptografia
e proteção do iTunes.

Parece que o mundo Windows vai receber um pacotaço de programas livres
depois do lançamento do KDE 4.0 mais ao final do ano e permitir uma maior
facilidade de migração entre as duas plataformas, principalmente em
empresas que usam uma mistura dos dois sistemas operacionais.
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Treine seu inglês - entrevista e transcrição aqui
http://forums.gentoo.org/viewtopic.php?p=5099210
Ouça e leia - inglês norte-americano

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Antigo 01-05-2007, 0:09   #2 (permalink)
MaxRaven
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Eu tinha lido isso no GdH e em outros lugares, mas uma coisa que não entendi direito é se será possivel usar o kde como gerenciador geral no lugar do explorer e se for assim como será a integração com softwares que dependem do explorer para funcionar, outro ponto seria quanto a performance.
Se for para usar o kde como se fosse um tema acho besteira e pacote de programas SL até existem muitos, mas inegavelmente a maioria tem foco no linux.
Se alguem puder me explicar melhor ou até mesmo postar link's onde eu possa ter mais infos agradeço (não vale o blog do amarok pq já vi hehehe).
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Antigo 01-05-2007, 0:27   #3 (permalink)
Jeanks
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Aff, na boa sou contra isso! Pq nossos melhores programas vão para a outra plataforma e poucas deles vem pra a nossa?
A maioria pode ser a favor, mas pensem, isso só enriquece o windows, ninguem vai usar o Linux porque viu o amarok rodando no WIndows...
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Antigo 01-05-2007, 0:39   #4 (permalink)
MaxRaven
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já vejo de outro forma, se vc tem um interface diferenciada rodando no win o usuário pode ir se adaptando para uma mudança de plataforma sem maiores problemas, o maior obstaculo em um migração em empresas de micro e pequeno porte é justamente o treinamento dos funcionarios na nova plataforma. Como a empresa não tem capacidade de parar td para iniciar o treinamento acaba não fazendo ou então vai implantado aos poucos, o que tbm deixa a migraao mais cara.
Presenciei um caso assim, o servidor rodava linux já a algum tempo, mas as estações não migravam por causa dos usuários, nessa parte do mercado a produtividade conta muito e se for reduzida essas empresas podem se dar muito mal.
Vamos imaginar que minha micro tenho 1 servidor e 5 estações, se for comprar licenças novas não vai sair por menos R$2000,00 , mas se eu for perder 3000,00 por causa da produtividade, já vai valer a pena, o custo final vai ser menor.
Não sei se consegui me expressar direito, qualquer coisa explico melhor meu ponto de vista.
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Antigo 01-05-2007, 0:49   #5 (permalink)
Jeanks
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Não, eu intendo. Mas eu não acho que Amarok, Koffice, ou qualquer programa do KDE rodando no windows iria facilitar a mudança de plataforma, simplesmente porque não irá usar isso. Eu penso nas Casas Bahia, que até onde sei, usava Linux X windowMaker usando um programa propio deles! Ai não entra Amarok, não entra Koffice, Kwrite, Kopete. Esses são programas pra gente poder ter. Eu acho que usuario vai usar esses programas com Win Piratão e não vai estar nem ai com Linux.
QT é outra coisa, A TrollTech ganha dinheiro principalmente em cima do Windows. Mas GTK roda tb sobre Windows e é free.

Agora, Cade Photoshop, Flash, Dreamweaver pra Linux? Jogos então? Só os da ID e olha lá!
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Ana Vitória vem aí, 21/09, com a benção de Deus!

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Antigo 01-05-2007, 1:27   #6 (permalink)
Mike Pacasi
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Uma das tarefas para o KDE 4.0 é retirar do código todas as entradas específicas dos Unixes
como todas as referências ao sistema xorg. Isso vai permitir portar todas as aplicações...do KDE para o Windows ou qualquer outra plataforma...O Amarok 2.0 já está quase pronto para rodar no Linux e no Windows.
Acho que esta tendência de interoperabilidade entre os SO's é normal, e no final da história só tende a beneficiar (tornar mais evidentes as vantagens..) o modêlo do Software Livre: Se no futuro uma maior quantidade de programas open-source rodarem em Win-$, ou seja, rodarem muito mais ainda no Linux, BSD, etc., para que as pessoas e as empresas vão continuar usando estes programas em cima de um SO com kernel proprietário e "engessado"?? Só pra gastar dinheiro?? A melhor forma de reforçar o Linux é disponibilizar programas livres para Win-$.

É como aquele caso da Bolívia que leva o Brasil à disputar partida das Eliminatórias da Copa do Mundo na altitude de mais de 3000 metros em La Paz: Com programas open-source a Ms-$ vai jogar contra o Linux nas condições mais favoráveis à este: no campo do software Livre, no campo da Liberdade e da Cooperação, onde eles terão que usar balão de oxigênio para se manterem de pé até o apito final...

Flw!
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Antigo 01-05-2007, 8:55   #7 (permalink)
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KDE no Windows?!?! Para mim, soa estranho. Acontece que, no Linux, um ambiente roda de cada vez, mas, no Windows, não tem como separar o gráfico do texto sem destruir o sistema. Se o Vista com Aero já é pesado, imaginem se colocamos mais o KDE em cima...
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Antigo 01-05-2007, 9:16   #8 (permalink)
PHIRON
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KDE no Windows?!?! Para mim, soa estranho. Acontece que, no Linux, um ambiente roda de cada vez, mas, no Windows, não tem como separar o gráfico do texto sem destruir o sistema. Se o Vista com Aero já é pesado, imaginem se colocamos mais o KDE em cima...
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Eu também penso assim, mas será que realmente é o KDE ou apenas as bibliorecas para rodar os programas?!?!! pense bem como o marcelo falou nas janelas a interface gráfica faz parte do sistema! como poderemos mudar então! Também não acho isso muito legal não, daí qual o motivo para migrar para o pinguim!!????!
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Antigo 01-05-2007, 9:25   #9 (permalink)
Marcelo de Matos Soeiro
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Simples, Phiron: para não pegar vírus do KDE?!?!
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Antigo 01-05-2007, 9:26   #10 (permalink)
Dr. Hank
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Hammmmmmm... Desculpem a ignorância, mas eu não entedi.

No Linux eu posso usar trezentas interfaces gráficas diferentes a hora que eu quiser.

Hoje estou com vontade de usar o KDE: startkde. Ah, enjoei: startxfce4.

Eu ouvi falar que o kernel do Windows é integrado com a interface gráfica. Como eu vou fazer para usar o KDE no Windows? Eu vou bootar aparece o lindo KDM e inicia tudo?
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Antigo 01-05-2007, 9:49   #11 (permalink)
Marcelo de Matos Soeiro
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Ao que parece, vai carregar o Aero e, depois, o KDE, por cima!!! Não é lindo?!?! É mais ou menos se você estiver dentro do KDE e mandar carregar as janelas do GNOME, já tentou?!?! Fica um em cima do outro...
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Antigo 01-05-2007, 11:01   #12 (permalink)
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Antigo 01-05-2007, 11:22   #13 (permalink)
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Apesar de não concordar com a idéia no início, vamos analisar as variáveis...
Pense bem, se nas Janelas mais cedo ou mais tarde todos começarem a usar Soft open source, tipow vou usar o GIMP porque não sou profissional e ele atende muito bem as minhas necessidades, vou usar o brOffice no lugar do MSoffice e por aí vai... será que pouco a pouco não ganharemos terreno e as Janelas como são hoje perderiam o sentido da sua existência?!??
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Antigo 01-05-2007, 12:11   #14 (permalink)
AIX
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Reputação: 14 AIX Tem uma excelente energiaAIX Tem uma excelente energia
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Citação:
Postado Originalmente por Marcelo de Matos Soeiro Ver Mensagens
KDE no Windows?!?! Para mim, soa estranho. Acontece que, no Linux, um ambiente roda de cada vez, mas, no Windows, não tem como separar o gráfico do texto sem destruir o sistema. Se o Vista com Aero já é pesado, imaginem se colocamos mais o KDE em cima...
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Acho que tem sim, pois existe o "Blackbox" para Windows.

While this name originally applied only to the BB4Win shell, it now applies to all shells emulating the blackbox window manager environment on Windows-based PCs.
Blackbox shells allow you to interact with your operating system in much the same way as Windows Explorer. However, Blackbox dispenses with some, or many, of the graphical features which are a staple of the Windows model. For example, you won't find icons in Blackbox menus, nor will you be able to drag menu items to reposition them. Generally speaking, you will find a Blackbox environment appears spartan and minimalistic compared to a normal Windows interface.
Currently there are two (2) original shells, three (3) fork
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Antigo 01-05-2007, 12:20   #15 (permalink)
rodrigoleaobr
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Acho que sempre é produtivo o uso de softwares livres, mesmo que seja num sistema fechado como o Windows.

Devemos ter em mente que o Linux não é o software livre em si, apesar de ser seu maior expoente. Quanto mais softwares livres existirem para o Windows, mais usuários vão deixar de pagar autas quantias pelas licenças de softwares. E quanto mais eles perceberem a qualidade destes programas mais eles vão sentir curiosidade em saber se "aquele sistema chamado Linux" é tão bom quanto o Windows. E perceberão que há uma enorme vantagem, tanto de uso quanto financeiro, em se adotar tal plataforma.
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rodrigoleaobr está offline   Responder com Quote
Antigo 01-05-2007, 12:29   #16 (permalink)
felipefsc
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Eu vejo isso como um benefício para o Linux e o Software Livre...
Pensem um pouco...

Qual a maior dificuldade de um usuário migrar para o Linux?
Com certeza a interface grafica diferênciada... é que dificultam as coisas... correto? O usuário leigo não entende nada de configuração de sistema... tanto no Windows como no Linux...

Se tivermos um KDE rodando no Windows seria uma boa... pois assim estaríamos mostrando como é a "interface do Linux" para um usuário leigo... tornando mais facil a adaptação do mesmo ao sistema... O resto ele aprende se quiser....

Imagine só.... O cara vai e usa o KDE rodando no Windows... aprende a mecher nele.... Dai mais pra frente... ele sem querer inicia um pc rodando Linux e já sai mechendo nele... pois ele esta também usando o KDE....

Quando o Marcelo disse que o Win vai ficar mais pesado rodando o KDE junto com o Explorer... nao concordo.... Tem um arquivo ini no Windows... (nao lembro realmente o nome, acho que é system.ini) que permite usar o progman, usado antes pelo Win3.11 no lugar do Explorer
.. basta alterar uma linha... apagando explorer.exe e colocando progman.exe que no próximo boot o Win carrega a velha cara do WIn3.11..

O KDE deve permitir isso... é esperar pra ver....
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Antigo 01-05-2007, 13:56   #17 (permalink)
APONETO
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Citação:
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Eu vejo isso como um benefício para o Linux e o Software Livre...
Pensem um pouco...

Qual a maior dificuldade de um usuário migrar para o Linux?
Com certeza a interface grafica diferênciada... é que dificultam as coisas... correto? O usuário leigo não entende nada de configuração de sistema... tanto no Windows como no Linux...

Se tivermos um KDE rodando no Windows seria uma boa... pois assim estaríamos mostrando como é a "interface do Linux" para um usuário leigo... tornando mais facil a adaptação do mesmo ao sistema... O resto ele aprende se quiser....

Imagine só.... O cara vai e usa o KDE rodando no Windows... aprende a mecher nele.... Dai mais pra frente... ele sem querer inicia um pc rodando Linux e já sai mechendo nele... pois ele esta também usando o KDE....

Quando o Marcelo disse que o Win vai ficar mais pesado rodando o KDE junto com o Explorer... nao concordo.... Tem um arquivo ini no Windows... (nao lembro realmente o nome, acho que é system.ini) que permite usar o progman, usado antes pelo Win3.11 no lugar do Explorer
.. basta alterar uma linha... apagando explorer.exe e colocando progman.exe que no próximo boot o Win carrega a velha cara do WIn3.11..

O KDE deve permitir isso... é esperar pra ver....
Será que vai ser assim? No mesmo esquema do Litestep, Geoshell, etc? Nem sei se Windows Vista ainda tem System.ini, vou ver depois.

Acho que, potencialmente, é benéfico (seguindo o ponto de vista do Mike Pacasi), mas na prática se ganha muito poucos usuários (e futuros desenvolvedores pra linux). A maioria dos usuários Windows sequer utiliza o Winamp mais, quanto mais o Amarok ou o k3b (já que o Nero sai mais barato, na prática do download com "cracker inside").

É mais ou menos como a resposta da Microsoft ao Beryl (que atraiu mais usuários do que qualquer combate à pirataria já feito no Brasil). Agora já tem um programinha que faz o cubo, na próxima versão ja vem com Aerocube: "Não precisa experimentar o linux o windows também faz isso".

Se existe a possibilidade de muita gente mudar pro Linux pois já usa aplicativos que são nativos nele e busca economia e confiança no sistema em si, também vai existir o contrário: "por que mudar se tudo que tem lá tem aqui?"

Na guerra da inércia, eles vão continuar ganhando.

E mais (previsão catastrófica!), até mesmo na Internet o Windows vai começar a ganhar muito terreno. Se até 2010 mais da metade da internet não for servida por máquinas Windows, eu mudo meu nick! :P
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Antigo 01-05-2007, 14:27   #18 (permalink)
felipefsc
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Se existe a possibilidade de muita gente mudar pro Linux pois já usa aplicativos que são nativos nele e busca economia e confiança no sistema em si, também vai existir o contrário: "por que mudar se tudo que tem lá tem aqui?"

Creio q nao sera bem assim caro amigo...
Vc tem q lembrar q, apesar de ter no Windows o KDE que tambem tem no Linux.. os virus, spywares, travamentos, lentidão, obscuridade... e etc, vão continuar existindo no Windows...

E com certeza a equipe do KDE nao esta preocupada em converter usuários Windows pra Linux e sim de mostrar o poder de um Software Livre... de poder mostrar que nao precisa pagar uma fortuna pra ter um desktop completo de boa qualidade....
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Antigo 01-05-2007, 22:09   #19 (permalink)
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Se vai funcionar bem... não tenho bola de cristal para dizer. Mas concordo com quem já disse, acima, que isso ajudaria numa migração. Minha experiência em migrar foii a seguinte: comecei usando Mozilla (aqui foi fácil, pois nunca usei IE... sou usuário Netscape antes do IE existir...) e depois o Open Office no meu windão 98. Isso, profissionalmente falando, me resolve 90% do trabalho. Quando senti que dava para encarar, passei a usar linux e fui migrando os 10% restantes.

Se já for possível ir usando outros aplicativos linux, certamente vai facilitar bastante, especialmente em grandes empresas, penso eu.
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Antigo 02-05-2007, 2:35   #20 (permalink)
Zero_Knight
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Como já citaram a interoperalibilidade entre sistemas já esta se tornando real, senão me engano tem até um Fluxbox for Windows. Com o KDE rodando no Windows com certeza vai melhorar a eficiência na migração do sistema, porque a pessoa a qualquer hora que não se sentir segura, pode voltar ao sistema janelas. Assim quando for migrar para o Linux, já vai estar totalmente acostumada com o ambiente gráfico.
Realmente, rodar o KDE4 em cima do Vista é dureza, é melhor a pessoa instalar o Linux nesse caso, visto que ainda é pequeno o número de computadores que são vendidos com 1GB nas grandes lojas. Por incrível que pareça, olhando um desses folhetos que vem embutido no jornal, encontrei um computador de P4 2.8GHz, 1GB Ram, 160GB HD, DVD-RW e Mon 17 LCD, por uns R$2.000, lógico que a Mobo deve ser uma PC-CHIPS All Onboard hehehehe mas já estou surpreso de vir com essa configuração, sendo que a maioria das lojas vendem atualmente com 512MB para rodar o Vista Starter e Basic. Agora imagina a pessoa com 1GB de Ram, rodando Vista e coloca o KDE 4! memória virtual na hora. Se for no Windows XP vai ser mais viável rodar o KDE 4. See ya
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