Entendendo a Internet sob rede elétrica (atualizado)

Equipe GdH · 07-10-2009, 16:30

Entendendo a Internet sob rede elétrica (atualizado)

Discutido há vários anos, o BPL - Broadband over Power Lines, ou PLC - Power Line Communications é nada mais que a injeção de sinais de alta frequência na fiação elétrica, ou seja, usando uma infra-estrutura já existente – e tudo isso possui seus prós e contras. Entenda como funciona esse tipo de conexão à Internet, seu atual status e que benefícios pode trazer – em especial ao Brasil.
Júlio César Bessa Monqueiro
07/10/2009

http://www.hardware.com.br/artigos/i...rede-eletrica/

Comente aqui!

wilyman · 07-10-2009, 16:49

só um pequeno erro onde se lê Cemig (Companhia Energética de Migas Gerais)e na realidade Cemig (Companhia Energética de Minas Gerais)

att

jesxmaa · 07-10-2009, 19:57

Meu Deus! quando eu penso que ja vi de tudo me aparece uma noticia dessa q foi realmente um baque. de fato a diferença entre as frequências usadas é bastante alta, o que permite com muita tranquilidade elas coexistirem no mesmo meio, porém o que me deixa com a pulga atras da orelha é a diferença do nível ou amplitude dos dois sinais, que creio eu q seja bastante alta também. Outro ponto que me chama a atenção, é que na prática teremos uma distribuição "em série" na linha de internet devido aos repetidores (claro que não completamente em série, pois a rede elétrica é de fato uma grande malha), portanto se um deles venha a sofrer uma pane qualquer toda a linha perde o sinal de internet (Alguém me corrija se eu estiver errado) entendem? é claro q é muito simples localizar o ponto que falhou e reparar o problema, porém em uma cidade precisarão ser usados MUITOS repetidores, o que gera uma probabilidade alta de que a rede "caia" com frequência devido a algum desses muitos repetidores derem problema. outro ponto nessa questão são os vândalos, que podem danificar ou roubar os repetidores, é bom lembrar que estamos no Brasil.

josef · 07-10-2009, 20:10

seria, a coisa mais legal na área, mas aqui, no Brasil..hehehe....isto nunca vai acontecer,,,,,,,vamos continuar a usar o lixo de bandas

...e só nos resta reclamar,,,nunca este treco vai sair do papel.....nossa realidade e outra...paga-se caro e o produto é lixo....que pena

Masssss vamos ter copa do mundo e olipíadas

: endoidei:

Core_Dump · 07-10-2009, 21:02

Levando em conta que somos o 45º pais do mundo em qualidade da banda larga, nao vamos avancar muito com essa novidade.

http://br.reuters.com/article/intern...58T0SB20090930

jesxmaa · 07-10-2009, 22:35

tanto pessimismo me enoja =p
é uma tecnologia relativamente simples e extremamente barata comparada as demais vias de transmissão de internet. tem tudo pra dar certo se o governo cooperar. o lula com sua politica de inclusão digital deveria investir nos avanços dessa pesquisa e incluir essa tecnologia no pac.

Core_Dump · 07-10-2009, 22:56

Citação:

Postado Originalmente por jesxmaa

tanto pessimismo me enoja =p
é uma tecnologia relativamente simples e extremamente barata comparada as demais vias de transmissão de internet. tem tudo pra dar certo se o governo cooperar. o lula com sua politica de inclusão digital deveria investir nos avanços dessa pesquisa e incluir essa tecnologia no pac.

Desde a decada de 70 existe a fibra otica. E disso que precisamos, velocidade incrivel, com qualidade de transmissao dos dados e nao um armengue sobre a rede eletrica. No maximo isso deve servir para baratear a implantacao de uma rede interna. Hoje temos uma Internet com velocidade de carroça e preço de Limousine.

jesxmaa · 07-10-2009, 23:42

Entendo seu ponto de vista, mas creio que uma opção a mais é sempre bem vinda, e sendo Brasil, com a ENOOOORME quantidade de opções de internet que temos com precinhos tão simpáticos, uma tecnologia simples e barata como essa com certeza seria aderida por boa parde dos internautas, e seria otimo para quem mora na roça. Ainda acho que vale muito a pena investir nisso.

outro fator é justamente quanto a infraestrutura necessária, a rede elétrica taí a anos e ainda é publica... ja uma rede de fibra, xiiii...

Diego Koth · 08-10-2009, 10:18

Eu acho que isso ainda vai demooorar pra começar a funcionar... Creio que a fibra óptica já alcançou meu bairro ate lá.

@Edit
45Mb de velocidade =O
Caso essa tecnologia venha e funcionar no Brasil, será que essa velocidade será por um preço acessível ou custara seus R$199,00 mensais?

wilyman · 08-10-2009, 10:25

Vejo com vantagens nos paises como Holanda/Alemanha onde a PLC está presente a muito tempo porém no Brasil com esse clima tropicaliente é sem duvida uma grande incognita, já realizei na faculdade testes com essa tecnologia em redes locais ela se saiu bem, distribuir em grande escala para acesso a internet no Brasil teremos muitos a fazer..

Quem quiser conhecer mais sobre a tecnologia entre no Youtube tem uns videos legais lá

HD-PLC
http://www.youtube.com/watch?v=Ni1P12tGqpk

PLC Não causa interferencia
http://www.youtube.com/watch?v=42G7LWACu3U

Façam suas apostas acha que o Brasil chegará a ter uma internet em PLC assim antes das olimpiadas em 2016??

jesxmaa · 08-10-2009, 11:23

Eu aposto um amendoím que ja teremos PLC até lá em algum estado.

**UMARIZAL** · 09-10-2009, 14:32

Olá pessoal... tudo bom?

Se querem discutir sobre a tecnologia, fiquem à vontade, debatam sobre as viabilidades, prós e contras.

No entanto, de forma alguma aceitamos discussões "pessoais" com ofensas, sarcasmo ou ironia afim de tumultuar ou denegrir a imagem de outros.

Por favor, vamos manter o nível e lembrem-se que aqui, todos nós somos membros de uma grande comunidade que visa promover o diálogo e ajuda mútua.

Obrigado pela colaboração amigos!

AlexBhz · 18-12-2009, 17:16

O Modem tambem vai mudar ?

jqueiroz · 18-12-2009, 20:02

Citação:

Postado Originalmente por AlexBhz

O Modem tambem vai mudar ?

Não se trata de "mudar"; cada tecnologia de conexão tem o seu próprio tipo de modem. Assim, o modem de cabo não serve pra ADSL, e o ADSL não serve pra PLC.

Vai ser, sim, um novo tipo de modem, ou, mais provavelmente, um adaptador pra ser ligado à porta ethernet (ou USB) do computador.

PH · 18-12-2009, 20:46

Citação:

Postado Originalmente por AlexBhz

O Modem tambem vai mudar ?

Acho que isso vai te ajudar a enteder;

http://www.gta.ufrj.br/ensino/eel879...uipamentos.htm

adonis_sad · 27-01-2010, 11:17

Eu gostaria de entender porque as empresas de banda larga do país trabalham com taxas diferentes de downstream e upstream, para nós gamers isso é muito ruim, vc tem uma taxa de download relativamente alta, porém seu upload é mediocre. Parece que essa "nova" tecnologia promete a mesma taxa para os dois. (estou errado?)

jqueiroz · 27-01-2010, 11:27

Citação:

Postado Originalmente por adonis_sad

Eu gostaria de entender porque as empresas de banda larga do país trabalham com taxas diferentes de downstream e upstream, para nós gamers isso é muito ruim, vc tem uma taxa de download relativamente alta, porém seu upload é mediocre. Parece que essa "nova" tecnologia promete a mesma taxa para os dois. (estou errado?)

Isso é caracterísitica das tecnologias de acesso em banda larga.

O ADSL, por exemplo, depende da divisão assimétrica das bandas de frequência para poder oferecer mais download, no espaço não ocupado pelo upload. O mesmo ocorre com a conexão por cabo. Aliás, ocorre até com a conexão discada; as únicas tecnologias que não são assimétricas são as baseadas em rádio, fibra ótica ou linhas seriais (e.g. Frame Relay). Mas aí o custo vai lá no céu...

Além disso, o tráfego de um usuário médio é assimétrico por natureza: você gasta uns 50, 100 bytes de upload pra solicitar um arquivo de 10, 20MiB. E durante a transmissão, pra cada pacote que chega pra vc com 1500 bytes ou mais, você responde com um pacote de 64 (pq não tem como mandar menor).

E por fim, uma dica: tempo de ping não tem a ver com banda. Se quer saber, uma conexão discada pode ter ping melhor do que uma conexão de rádio, e dá banho numa conexão de satélite.

adonis_sad · 27-01-2010, 13:13

Citação:

Postado Originalmente por jqueiroz

Isso é caracterísitica das tecnologias de acesso em banda larga.

O ADSL, por exemplo, depende da divisão assimétrica das bandas de frequência para poder oferecer mais download, no espaço não ocupado pelo upload. O mesmo ocorre com a conexão por cabo. Aliás, ocorre até com a conexão discada; as únicas tecnologias que não são assimétricas são as baseadas em rádio, fibra ótica ou linhas seriais (e.g. Frame Relay). Mas aí o custo vai lá no céu...

Além disso, o tráfego de um usuário médio é assimétrico por natureza: você gasta uns 50, 100 bytes de upload pra solicitar um arquivo de 10, 20MiB. E durante a transmissão, pra cada pacote que chega pra vc com 1500 bytes ou mais, você responde com um pacote de 64 (pq não tem como mandar menor).

E por fim, uma dica: tempo de ping não tem a ver com banda. Se quer saber, uma conexão discada pode ter ping melhor do que uma conexão de rádio, e dá banho numa conexão de satélite.

Nossa, mas então como fazer para melhorar (baixar) o ping ?

jqueiroz · 27-01-2010, 16:12

Citação:

Postado Originalmente por adonis_sad

Nossa, mas então como fazer para melhorar (baixar) o ping ?

Reclame, reclame, reclame... se cansar de reclamar e tiver outra operadora com serviço melhor, mude. É só o que dá pra fazer.

jesxmaa · 05-02-2010, 21:57

Citação:

Postado Originalmente por jqueiroz

Reclame, reclame, reclame... se cansar de reclamar e tiver outra operadora com serviço melhor, mude. É só o que dá pra fazer.

você pode dar uma melhorada na latência verificando se todos os cabos por onde o trafego passa (incluindo o de telefone) estão com seus conectores bem firmes e com bom contato, procurando por dobras agudas nos cabos e deixando-os o mais retos possiveis, verificando se o seu filtro ADSL está limpo e operante, e dando uma sondada em busca de mal-contatos em toda a fiação.

Eu sou jogador viciado compulsivo e alucinado por Warcraft e DotA, ambos online (e por acaso ambos são um só) e joguei esse game na discada por uns 2 ou 3 anos antes da banda larga chegar ao meu bolso. vou completar a afirmação do jqueiroz, o ping da discada pode dar um banho até mesmo numa ADSL. ja hosteei DotA para 5x5 na discada com pings entre 85ms a 200 ms
é claro que se todos os jogadores da sala tivessem uma conexão boa e otimizada, daria facilmente pra manter todos eles abaixo de 100 ou 150ms. na maioria do tempo.

portanto, concluimos que não basta ter uma boa conexão, é necessário otimizar a sua instalação inteira para obter a melhor latência.

ps: vamos combinar, as operadores de banda larga no brasil são uma piáda, você pode otimizar tudo o que puder, mas se vc for cliente embratel, Velox ou Speed, não se esqueça de rezar muito.

07-10-2009, 16:30	#1 (permalink)
Equipe GdH Administração Registrado em: Jul 2007 Mensagens: 3.504 Reputação: 44	Entendendo a Internet sob rede elétrica (atualizado) Entendendo a Internet sob rede elétrica (atualizado) Discutido há vários anos, o BPL - Broadband over Power Lines, ou PLC - Power Line Communications é nada mais que a injeção de sinais de alta frequência na fiação elétrica, ou seja, usando uma infra-estrutura já existente – e tudo isso possui seus prós e contras. Entenda como funciona esse tipo de conexão à Internet, seu atual status e que benefícios pode trazer – em especial ao Brasil. Júlio César Bessa Monqueiro 07/10/2009 http://www.hardware.com.br/artigos/i...rede-eletrica/ Comente aqui! __________________ Guia Do Hardware http://www.hardware.com.br

07-10-2009, 16:49	#2 (permalink)
wilyman Super Participante Registrado em: Sep 2007 Localização: Jundiai - São Paulo Mensagens: 589 Reputação: 13	só um pequeno erro onde se lê Cemig (Companhia Energética de Migas Gerais)e na realidade Cemig (Companhia Energética de Minas Gerais) att __________________ Minha mais nova aquisição!!! Desktop Intel Quad 8300 2.33 ~ 3GHZ Gigabyte P35-DS3 4GB DDR2 Kingston 2XHD SATA 500GB SEVENTEAM 420BKV Geforce 8600gt NOTEBOOK HP6230 TURION 64 2.2Ghz MEM 4GB DDR2 HD 250GB

07-10-2009, 19:57	#3 (permalink)
jesxmaa Super Participante Registrado em: Oct 2007 Localização: Espírito Santo Idade: 25 Mensagens: 984 Reputação: 18	Meu Deus! quando eu penso que ja vi de tudo me aparece uma noticia dessa q foi realmente um baque. de fato a diferença entre as frequências usadas é bastante alta, o que permite com muita tranquilidade elas coexistirem no mesmo meio, porém o que me deixa com a pulga atras da orelha é a diferença do nível ou amplitude dos dois sinais, que creio eu q seja bastante alta também. Outro ponto que me chama a atenção, é que na prática teremos uma distribuição "em série" na linha de internet devido aos repetidores (claro que não completamente em série, pois a rede elétrica é de fato uma grande malha), portanto se um deles venha a sofrer uma pane qualquer toda a linha perde o sinal de internet (Alguém me corrija se eu estiver errado) entendem? é claro q é muito simples localizar o ponto que falhou e reparar o problema, porém em uma cidade precisarão ser usados MUITOS repetidores, o que gera uma probabilidade alta de que a rede "caia" com frequência devido a algum desses muitos repetidores derem problema. outro ponto nessa questão são os vândalos, que podem danificar ou roubar os repetidores, é bom lembrar que estamos no Brasil. __________________ FAQ:O que fazer quando o windows xp da pau Razões para NUNCA usar um estabilizador Meu blog sobre Segurança

07-10-2009, 20:10	#4 (permalink)
josef Membro Senior Registrado em: Aug 2006 Mensagens: 236 Reputação: 21	seria, a coisa mais legal na área, mas aqui, no Brasil..hehehe....isto nunca vai acontecer,,,,,,,vamos continuar a usar o lixo de bandas...e só nos resta reclamar,,,nunca este treco vai sair do papel.....nossa realidade e outra...paga-se caro e o produto é lixo....que pena Masssss vamos ter copa do mundo e olipíadas: endoidei: __________________ O sábio é aquele que sabe que não sabe nada , fique por fora ... só LINUX na cabeça

07-10-2009, 22:35	#6 (permalink)
jesxmaa Super Participante Registrado em: Oct 2007 Localização: Espírito Santo Idade: 25 Mensagens: 984 Reputação: 18	tanto pessimismo me enoja =p é uma tecnologia relativamente simples e extremamente barata comparada as demais vias de transmissão de internet. tem tudo pra dar certo se o governo cooperar. o lula com sua politica de inclusão digital deveria investir nos avanços dessa pesquisa e incluir essa tecnologia no pac. __________________ FAQ:O que fazer quando o windows xp da pau Razões para NUNCA usar um estabilizador Meu blog sobre Segurança

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07-10-2009, 21:02	#5 (permalink)
Core_Dump General de Pijama Registrado em: Nov 2007 Mensagens: 3.142 Reputação: 0	Levando em conta que somos o 45º pais do mundo em qualidade da banda larga, nao vamos avancar muito com essa novidade. http://br.reuters.com/article/intern...58T0SB20090930

07-10-2009, 23:42	#8 (permalink)
jesxmaa Super Participante Registrado em: Oct 2007 Localização: Espírito Santo Idade: 25 Mensagens: 984 Reputação: 18	Entendo seu ponto de vista, mas creio que uma opção a mais é sempre bem vinda, e sendo Brasil, com a ENOOOORME quantidade de opções de internet que temos com precinhos tão simpáticos, uma tecnologia simples e barata como essa com certeza seria aderida por boa parde dos internautas, e seria otimo para quem mora na roça. Ainda acho que vale muito a pena investir nisso. outro fator é justamente quanto a infraestrutura necessária, a rede elétrica taí a anos e ainda é publica... ja uma rede de fibra, xiiii... __________________ FAQ:O que fazer quando o windows xp da pau Razões para NUNCA usar um estabilizador Meu blog sobre Segurança

08-10-2009, 10:18	#9 (permalink)
Diego Koth Novo Membro Registrado em: Nov 2008 Mensagens: 114 Reputação: 8	Eu acho que isso ainda vai demooorar pra começar a funcionar... Creio que a fibra óptica já alcançou meu bairro ate lá. @Edit 45Mb de velocidade =O Caso essa tecnologia venha e funcionar no Brasil, será que essa velocidade será por um preço acessível ou custara seus R$199,00 mensais?

08-10-2009, 10:25	#10 (permalink)
wilyman Super Participante Registrado em: Sep 2007 Localização: Jundiai - São Paulo Mensagens: 589 Reputação: 13	Vejo com vantagens nos paises como Holanda/Alemanha onde a PLC está presente a muito tempo porém no Brasil com esse clima tropicaliente é sem duvida uma grande incognita, já realizei na faculdade testes com essa tecnologia em redes locais ela se saiu bem, distribuir em grande escala para acesso a internet no Brasil teremos muitos a fazer.. Quem quiser conhecer mais sobre a tecnologia entre no Youtube tem uns videos legais lá HD-PLC http://www.youtube.com/watch?v=Ni1P12tGqpk PLC Não causa interferencia http://www.youtube.com/watch?v=42G7LWACu3U Façam suas apostas acha que o Brasil chegará a ter uma internet em PLC assim antes das olimpiadas em 2016?? __________________ Minha mais nova aquisição!!! Desktop Intel Quad 8300 2.33 ~ 3GHZ Gigabyte P35-DS3 4GB DDR2 Kingston 2XHD SATA 500GB SEVENTEAM 420BKV Geforce 8600gt NOTEBOOK HP6230 TURION 64 2.2Ghz MEM 4GB DDR2 HD 250GB

08-10-2009, 11:23	#11 (permalink)
jesxmaa Super Participante Registrado em: Oct 2007 Localização: Espírito Santo Idade: 25 Mensagens: 984 Reputação: 18	Eu aposto um amendoím que ja teremos PLC até lá em algum estado. __________________ FAQ:O que fazer quando o windows xp da pau Razões para NUNCA usar um estabilizador Meu blog sobre Segurança

09-10-2009, 14:32	#12 (permalink)
UMARIZAL Moderador Registrado em: Oct 2004 Localização: ZO-São Paulo-SP Idade: 29 Mensagens: 15.676 Reputação: 2263	Olá pessoal... tudo bom? Se querem discutir sobre a tecnologia, fiquem à vontade, debatam sobre as viabilidades, prós e contras. No entanto, de forma alguma aceitamos discussões "pessoais" com ofensas, sarcasmo ou ironia afim de tumultuar ou denegrir a imagem de outros. Por favor, vamos manter o nível e lembrem-se que aqui, todos nós somos membros de uma grande comunidade que visa promover o diálogo e ajuda mútua. Obrigado pela colaboração amigos! __________________ Informações úteis para Construir ou Reformar? Conheça: Fórum sobre Construção e Reformas; Catálogo de Empresas e Profissionais da Construção civil; Portal sobre Terraplenagem e Máquinas Pesadas.

18-12-2009, 17:16	#13 (permalink)
AlexBhz Newbie Registrado em: Dec 2009 Mensagens: 1 Reputação: 0	Modem PLC? O Modem tambem vai mudar ?

27-01-2010, 11:17	#16 (permalink)
adonis_sad Super Participante Registrado em: Dec 2006 Idade: 27 Mensagens: 479 Reputação: 30	Eu gostaria de entender porque as empresas de banda larga do país trabalham com taxas diferentes de downstream e upstream, para nós gamers isso é muito ruim, vc tem uma taxa de download relativamente alta, porém seu upload é mediocre. Parece que essa "nova" tecnologia promete a mesma taxa para os dois. (estou errado?) __________________ Processador: Intel Core i7 920, Placa Mãe: Asus P6t Deluxe V2 Intel X58, Placa de Video: XFX GeForce GTX 285 1Gb 512bits, Memória Ram: Corsair 2Gb x 3 1600MHz triple channel, HDD: Seagate 500 GB 16Mb Cache, Fonte: Corsair AX750 Professional Series Gold 750W, Monitor LG W1952TQ 19 pol

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