O heatpipe é eficiente ???

Higo · 13-11-2005, 21:01

Pessoal, estou pensando em até março do ano q vem pegar um micro novo baseado em A64 socket 939. Estive vendo várias mobos e estou com muitas dúvidas.
Primeiro vi a ASUS A8N-SLI Deluxe. Embora os coolers do chipset (q eram mto barulhentos) estejam sendo trocados nas revisões mais novas dessa placa, rolou entre o pessoal daqui do fórum um certo "trauma" em relação a ela e à própria ASUS.
Aí me recomendaram tb a ABIT AN8-SLI. É uma boa placa ? Quais seriam as razões para eu optar por ela, na opnião de vcs ???

Hj fiquei de olho na ASUS A8N-SLI Premium. Além de linda demais, ela vem com o Heatpipe, assim como a ABIT AN8-SLI, e na minha opinião silêncio é fundamental. Agora a pergunta é: esse heatpipe é eficiente no nosso calorento Rio de Janeiro ??? O bairro onde eu moro, especialmente, é bem quente ! Ele funciona igual, melhor ou pior do que uma solução com cooler ???

Obrigado desde já, pessoal !!!

Higo · 14-11-2005, 7:24

Pow, gente... ninguém ?
Já vi tanta gente falar aqui sobre heatpipe no chipset... até q em outro fórum um cara contestou sua eficiência.
Queria saber a opinião de vcs.

[]'s !

El_Sid · 14-11-2005, 7:40

O heatpipe não é mais eficiente que o cooler... Pq é totalmente passivo...
Se o case tiver pegando fogo, pode esquentar até mais...
Agora a A8N32SLI tá vindo com um fan tipo blower em cima do dissipador do regulador, então fica melhor...

Higo · 14-11-2005, 8:07

Citação:

Postado Originalmente por El_Sid

O heatpipe não é mais eficiente que o cooler... Pq é totalmente passivo...
Se o case tiver pegando fogo, pode esque...

Eu estava de olho naquela da Abit que eu falei. A AN8-SLI. Achei o preço legal, dados os recursos da placa.
Estou reparando q as placas top de linha das marcas estão vindo com heatpipes nos chipsets. Então quer dizer que essas placas não servem pra gente ??? Eu dou mais de mil reais numa placa que vai me trazer problemas ? Se o heatpipe não é melhor, pq então os fabricantes estão colocando em mobos caras ?

Foram as indagações que eu fiz a mim mesmo até agora.
Um detalhe importante nessa história toda: não gosto e nem pretendo fazer overclock. Então a mobo ficaria em stock o tempo todo...

El_Sid, reparei que vc tem uma A8N-SLI Premium. A sua é com heatpipe ??? Vc já teve algum problema de temperatura ??? Onde vc mora é quente ? A quanto fica a temperatura do teu chipset ???

Outra coisa: aí tá a foto da mobo que vc falou.

Eu não entendi q fan é esse do qual vc falou. Eu estou vendo na foto um heatpipe comum, não ?

Falou, gente ! Obrigado pelas respostas !

El_Sid · 14-11-2005, 9:38

Não, a minha eu tirei o heatpipe e botei na minha Deluxe e usei o dissipador de RT da deluxe com Waterblock no CS.

O fan da A8N32 é opcional, tem que ver na caixa se vem:
http://hothardware.com/viewarticle.cfm?articleid=739

Eu disse que o heatpipe pode não ser melhor que o cooler, mas não disse que a placa não vai funcionar.
O CS pode ficar até 60 sem problemas...

TANGOBRAVO · 14-11-2005, 10:13

Pelo que me consta, idependente da aplicação os HeatPipes só atingem os 100% da eficiência para a qual foram projetados se forem colocados na vertical, isto é, seus "caninhos" capilares sejam conservados na posição ideal de funcionamento que é recolher a temeratura na parte de inferior e direcioná-la para o topo onde se dá a troca temperatura, de maneira passiva ou ativa.

Mesmo levando em conta que a esmagadora maioria dos Gabinetes são tipo torre, ficaria um tanto forçado e até um pré-julgamento, sem testar a iniciativa da Asus, simplesmente imaginar que não haverá eficiência. Pode até ser que em outra posição que não seja a vertical, o Cooler tenha um rendimento abaixo dos 100% e que isto tenha sido previsto pelo projeto da Mobo e que o sistema de refrigeração resolva adequadamente o arrefecimento.

100% de eficiência em qualquer posição, pode ser conseguido com a tecnologia rival, o Heat Lane:

Higo · 14-11-2005, 16:42

Citação:

Postado Originalmente por El_Sid

Não, a minha eu tirei o heatpipe e botei na minha Deluxe e usei o dissipador de RT da deluxe com Waterblock no CS.
[...

Cara, ficou mto show ! Eficiente e bonito...
No meu sistema acho que a refrigeração não vai precisar ser tão agressiva. Quero acreditar que o sistema original vai dar conta do recado.
Vc sabe se essa A8N-SLI Premium ou a Abit AN8-SLI tb têm esse cooler para o dissipador do heatpipe ??? Provavelmente isso influirá na minha escolha...

Valeu pela atenção, cara !!!

Higo · 14-11-2005, 16:45

Citação:

Postado Originalmente por TANGOBRAVO

Pelo que me consta, idependente da aplicação os HeatPipes só atingem os 100% da eficiência para a qual foram projetad...

TANGOBRAVO,

Já tinha lido algo a respeito. Pelo seu esquema então, as mobos que eu citei teriam seu funcionamento perfeito num gabinete tipo torre, com a Mobo "de pé". Nessa posição, o dissipador do heatpipe fica no alto, não é o certo ???
Então num gabinete desktop a eficiência não seria a mesma, certo ?

Obrigado, cara !!!

diraol · 14-11-2005, 17:12

é isso mesmo Higo.....
isso acontece pois o ar quente é menos denso, e ele "sobe".... e num gabinete desktop como o heatpipe fica na horizontal o "subir" não ajuda em nada, já que ele vai continuar na tubulação........
Mas também não se pode "inverter" o sistema, o sistema do heatpipe não pode ficar de ponta cabeça também.........

TANGOBRAVO · 14-11-2005, 17:16

Higo

Teu raciocinio está correto.
Ora se a base esquenta, o próprio calor empurra o "conteúdo" dos vasos capilares para o alto, onde serão refrigerados, trocarão de temperatura e descerão, para iniciar um novo ciclo, é correta tua afirmação.

Salvo se, lá onde se encontram as aletas houver uma outra ramificação de "caninhos" apontado, não para cima, mas para os lados aí haverá um certo comprometimento na troca de temperaturas. Mesmo com a eventual possibilidade desse probleminha, acredito que a engenharia da ASUS tenha previsto, afinal ela é uma das grandes montadoras de Notebooks e certamente está muito habituada a buscar na tecnologia HeatPipe soluções para refrigeração.

Higo · 14-11-2005, 17:50

Huuum... entendi, pessoal !

Mas então vcs acham que, para alguém q vai usar o sistema em stock, sem over algum no processador ou barramento essas placas dariam conta do recado com o heatpipe delas ? Já que são placas q, segundo sites internacionais, aceitam um bom nível de overclock (a ASUS A8N-SLI conseguiu 360 MHZ de barramento, sem refrigeração no pipe ! Apenas descendo o multiplicador do HT e aumentando a voltagem), vcs acham que overclock zero num bairro quente daria mais ou menos na mesma que um bom overclock num lugar relativamente fresco ??? Sabem de alguém q tem uma dessas placas em lugares quentes, ou que já teve algum problema com elas ???

Falou galera !!!

diraol · 14-11-2005, 17:54

sei lá, não conheço a placa, mas acho q aguentaria sim....... o ideal é ter um bom sistema de circulação de ar no gabinete.........

TANGOBRAVO · 14-11-2005, 18:06

Citação:

Postado Originalmente por diraol

... ideal é ter um bom sistema de circulação de ar no gab...

Sem dúvida, injeção de ar novo e exaustão do ar quente são fundamentais, independente do HeatPipe. São muito os vetores de calor dentro de um Case, não se pode deixar que aconteçam bolsões de ar que ficam imóveis, fenômeno responsável pela alta da temperatura interna e trazendo prejuizo para todos os componentes e periféricos que necessitam trabalhar com ar o mais fresco (nada a ver com a masculinidade do mesmo) possível.

Um bom projeto de refrigeração auxiliar, ventoinhas bem posicionadas, que injetem ar novo, um bom sistema de exaustão que não criem turbulência evitam o fenômeno bolsões.

Higo · 14-11-2005, 18:41

diraol e TANGOBRAVO...

Bem, quanto a isso talvez eu esteja bem servido !!! Apesar de eu ainda não ter medido os fluxos de ar, tenho um gabinete de 4 baias com um cooler na frente puxando ar, outro atrás empurrando ar pra fora, um cooler na lateral jogando ar em cima do processador, e uma Seventeam ST-420BKV com o seu grande cooler de 120mm jogando ar quente pra fora...
E pasmem: meu processador é um Athlon XP 2000+ Palomino, o famoso "torradeira", por esquentar bastante. O cooler do meu processador nem é algo espetacular (dimensionado para XP2100+), e mesmo assim a temperatura dele no momento está em 50 graus. Isso pq o dia hj está EXTREMAMENTE quente e abafado, meu quarto é ainda mais abafado pq ainda não coloquei o forro de PVC (é telha de amianto e vcs sabem como esquenta...). Quando o tempo está frio ou moderado, a temperatura do processador chega a ficar abaixo dos 40 graus... Uns 38 ou 39...

Até lá pretendo colocar o forro, e acredito que os A64 Venice (núcleo de 90nm) esquentem menos do que esse meu Athlon palomino. O q deve melhorar a temperatura geral do meu quarto e interna do gabinete.

Vcs acham q dá pro gasto ???

Muito obrigado pela ajuda q estão me dando, pessoal !

diraol · 14-11-2005, 18:58

Sim sim, os A64 vão esquentar menos...hehe...
o meu XP2400+ tava rodando a 56°C até hj de manhã, com o gabinete aberto...
Hj fui na Sta.Efigênia, comprei pasta térmica "CoolerMaster" de "prata"...... troquei, fiz uma limpeza geral + arrumação básica de fios, liguei o fan traseiro do gabinete q tava desligado, e agora to rodando o 2400+@2600+ (2139Mhz) a 46°C.........

isso pq acabou de esquentar, até agora tava em 43.....................
mas o gab. ainda tá aberto.... preciso fazer uns ajustes internos ainda..... e depois voltar para 2400+ (não preciso do over... rs)

Mas o seu pelo visto tá mto bom...hehehe....

TANGOBRAVO · 14-11-2005, 19:28

Fica tranquilo, os A64 são frios.

Veja só, com Overclock de 35% no meu humilde Winchester, ou seja

1.800MHz @ 2.433MHz = Uso no dia a dia.

Temperatura da CPU: 15ºC

Claro que era um manhã em pleno inverno sulista, uns 10ºC no meu local de trabalho, imagine lá fora (!!!!) o quanto estava.

Mesmo assim quero para mim o título de melhor solução aircooled do ano, aqui na comunidade FDGH.net.

Higo · 14-11-2005, 20:24

diraol,

Boa notícia ! Hehehe... realmente o meu tá mais frio do que o seu... eu tomei um certo cuidado com a refrigeração interna justamente por aqui no meu bairro ser mto quente. Por exemplo, agora esfriou um pouco, pois caiu a noite. 48 graus pro processador e 44 pro chipset, sendo que a minha mobo atual possui fan no chipset. Agora é o seguinte, toma cuidado pq gabinete aberto não significa exatamente computador frio ! Isso atrapalha a circulação natural do ar. Por exemplo, no meu micro a temperatura do processador aumenta quando abro o gabinete ! Se vc quiser, posto o link aqui de uns tuto sobre refrigeração de gabinetes que explicam sobre essas sutilezas.

TANGOBRAVO

15 GRAUS ??? E com over ?
Realmente vc merece um prêmio ! Hueheuhue ! Claro que a temperatura ambiente ajudou mto ! Mas vc tem certeza de que a medição está correta ??? Já ouvi dizer que não dá pra confiar mto em medição por software, essas de BIOS. Digo isso pq é curioso que o chipset e o processador estejam exatamente na mesma temperatura na sua screen.
Mas é uma bela marca ! Rs...

Então estou vendo q o heatpipe vai dar jeito aqui. Estou tentado pela ABIT AN8-SLI, pq está custando no centro do Rio de Janeiro uns 700 reais, enquanto a ASUS A8N-SLI Premium está saindo por 960 e ainda não vi diferenças q justifiquem esse preço. Dizem tb q a qualidade dessa ABIT é excelente, capacitores japoneses e tudo mais.
O q vcs acham ???
Se tiverem outra sugestão de outra marca tb será bem vinda !

Abraço, pessoal ! Valeu mesmo !!!

TANGOBRAVO · 14-11-2005, 20:55

Higo

Seguinte... É claro que eu não confio nadinha no sensoramento feitos pela mobo. Quem me garante que os sensores estão bem calibrados? Que me garante que programas (Bios) e Softs (dentro do Win) foram bem escritos e interpretam os sensores de maneira correta?

Assim que voce pular para o nF4-U, eu ainda estou no nF3-U, vai passar a se preocupar com a temperatura do disitinto e não mais com a CPU. Geralmente, com algumas exceções (poquíssimas) a temp relatada para o Chip7 é sempre maior que a própria CPU, isso até com o Cool-quiet desabilitado, peraí... vou dar uma busca atrás de uma captura do estado de coisas numa DFI.... Enquanto não acho onde se meteu a tela da DFI, posso assegurar com toda certeza que os A64 são frios por excelência.

Aliás... Um dos grandes trunfos da AMD, para os A64, é o baixíssimo consumo de energia, mesmo trabalhando a todo vapor, a corrente consumida é a metadde do que ela declara, não dá prá entender porque não usam tal trunfo para fazer concorrência à Intel.

Que mais posso dizer... Ah!!!! Eu tenho quase um laboratório, disponho de Multímetros, Termômetros digitais, Temômetro sem contato e com mira laser e, pasme voce, minha esposa me deu de presente um Tacômetro digital, sem contato e por laser, ou seja, até a rotação dos FANs eu posso comparar com o que os sensores estão relatando, só está faltando um Anemômetro para medir a velocidade do ar (aí seria demais né!!!!????).

Como eu não jogo, nas horas de lazer, costumo me divertir fazendo "laboratório", investigando o estado geral do comportamento dos PCs aqui de casa, dos amigos e "clientes".
Bem, com essas investigações eu estabeleço uma referência. É claro que, por mais recursos que tenha, jamais vou poder abrir o núcleo da CPU e meter um termômetro lá dentro, mas como referência a temperatura dos 15/15ºC relatados pelo utilitário da Epox estão bem próximo do real isso eu tenho certeza.

Um segredo... É claro que aquela tela eu caprurei assim que o Win ficou operacional, é claro que houve um pouquinho de malandragem para reinvindicar o melhor Aircooled do ano, mas isso tudo não passam de brincadeiras....

AHHH!!!! Achei a tela da DFI do meu amigo, veja e prepare-se:

diraol · 14-11-2005, 23:15

O problema de eu fechar meu gabinete é q ele não tem uma boa entrada de ar frontal, a frente dele é muito fechada.... ai fico receoso qto a fechar o gabinete...........

TANGOBRAVO · 15-11-2005, 9:37

diraol

Sou suspeito para para discorrer sobre o sistema de refrigeração que envolvem Ventoinha frontais e não tenham furação para fazer a captação do ar novo diretamente do exterior. Um FAN na frente, nessas condições serve no máximo para refrigerar um ou mais HDs. Mas para o sistema com uma todo é ineficiente, na minha modesta opinião e de acordo com minhas experiências.

Sou adepto da refrigeração "classica", mais ou menos assim:

1. 2 FANs-IN, na Lateral, 1 na altura dos PCIs/VGA e outro Central
2. 2 FANs-OUT, 1 no Painel traseiro e outro na Tampa superior do Case
3. 1 Na frente, apenas com a função de refrigerar os HDs.

Aí vai uma coletânea de textos meus, espalhados pela Internt, espero que ajude:

Citação:

Os inimigos da refrigeração de um PC:

1. Fatores externos, PC instalado em:
- Muito próximo aos cantos de parede e longe de janela.
- Pouco espaço entre o Painel traseiro e a parede.
- Nichos de estantes ou mesas "especiais" para Micros.
- Armários.
- Lugares apertados e de dificil ventilação natural.
- Temperatura ambiente.

2. Fatores internos:
- Gabinete pequeno, fonte na frente do Cooler da CPU..
- Gabinete com deficiência na circulação de ar.
- Falta de ventilação forçada para admissão de ar novo e exaustão de ar quente.
- Má organização e arrumação dos FlatCables e fiação.
- Ventoinhas posicionadas de maneira errada no interior do Gabinete de maneira que criam zonas de turbulência e consequentemente bolsões de ar quente que não são expelidos.
- Falta de equalização na admissão e exaustão do ar, entrando mais ar do que sendo retirado ou o contrário.

3. Fatores objetivos:
- Fonte subdimencionada para o sistema ou com má ventilação no seu projeto original.
- Cooler de baixo desempenho.
- Ventoinhas fracas, com baixo CFM.
- Falta de lugares adequados para os FANs, de furações na tampa lateral ou superior , no painel dianteiro ou traseiro.
- Falta de pasta térmica, ou que tenha sido utilizada genérica ou de baixa qualidade.

4. Fatores subjetivos.
- Ausência de critérios por parte do montador na hora de integrar o PC.
- Desconhecimento ou incapacidade para para definir um diagnóstico preciso sobre a causa das altas temperaturas.

Citação:

Um bom hábito, controlar e comparar as Temps gerais do PC com a ambiente. Não é necessário grande investimento.
Com R$ 3/4,00 dá prá pegar um termômetro de mercúrio em lojas de presente, instalá-lo na altura do PC, no mesmo alinhamento onde ele faz a tomada de ar, cuidar para que não pegue as Temps do ar exaurido que lógicamente vai ser maior que a ambiente.

Quem tiver tempo para perder, pode ver a Temp ambiente variar, dependendo a altura em que for colocado o termômetro.
Chovendo no molhado: O ar quente tende a subir, mais baixo menor temp, mais alta maior temp. Daí o critério de colocá-lo no mesmo alinhamento das tomadas de ar.

Citação:

Vamos voltar aos princípios dos princípios. A regra fundamental:

Experimentar é preciso!

Vejam que gases aquecidos, sejam eles estáveis ou não, tem comportamentos imprevisíveis.

Os engenheiros e projetistas das industrias Aeronáutica e Automotiva, sentam às suas pranchetas e desenham, calculam e projetam, mas a palavra final vai ser dada pelos testes no túnel de vento, ali serão decididos finalmente o estilo, as linhas, e a aerodinâmica do automóvel ou aeronave.

Antigamente, quando não havia preocupação com arrasto aerodinâmico, ou Coeficiente Cx (tá certo isso? é assim que se grafa?), os automóveis eram muito diferentes um dos outros. De longe dava para perceber de que marca, modelo e até o ano de fabricação.

Hoje é impossível essa "adivinhação", podem notar: Vindo de frente todos os automóveis se parecem, vamos perceber a qual marca/modelo pertencem só quando estão muito próximo, assim mesmo quando o Logo da fábrica possa ser percebido... Concordam? Sabem por que? Todos eles passaram pelo túnel de vento.

Qual conclusão tirar?
Cálculos e projetos são essenciais, mas nunca conclusivos. A palavra final será dada pelos testes nos túneis de vento.

Isso se aplica à refrigeração dos Microcomputadores.

Testar... Testar... Testar...

Está bom? Está, então: Testar... Testar... Testar...

Quando andarem pela rua observem as motocicletas, principamente as esportivas e de alto desempenho... Olhem para os discos de freios, notem que eles são furados num geometrismo bonito, aquilo não é enfeite, é útil. Aos olhos dos leigos aquilo é um contracenso, afinal os furos diminuem a área de dissipação, ledo engano, as furações nos discos são exatamente para aumentar essa área, aumentar a área de contato do disco com o ambiente, pois precisa ser resfriado para ser eficiente.... Isso não quer dizer que vamos pegar nossos Dissipadores e encher de furos, mas são observações importantes para nos acostumarmos com a busca de uma refrigeração mais efiente.

Citação:

Levar em consideração a temperatura ambiente, não existem milagres, se o cara vive em Timbuktu não adianta fazer de conta que tem o clima da Patagônia. A ambiente vai refletir no PC sem dúvidas.

Traçar uma meta. Estabeler um temp máxima em FULL e trabalhar em função dessa meta. Efetuar alterações, providenciar melhorias na refrigeração auxiliar, trocar a Pasta Térmica por uma de melhor desempenho, lapidar/polir/espelhar o Dissipador da CPU, etc...

Por exemplo, uma temperatura para a CPU, com 17ºC acima da ambiente está ótimo, quer dizer que em pleno verão carioca, aos 40ºC o cara vai ter 57ºC não tem escapatória...

13-11-2005, 21:01	#1 (permalink)
Higo Super Participante Registrado em: Aug 2001 Localização: Rio de Janeiro / Brasil Idade: 30 Mensagens: 455 Reputação: 22	O heatpipe é eficiente ??? Pessoal, estou pensando em até março do ano q vem pegar um micro novo baseado em A64 socket 939. Estive vendo várias mobos e estou com muitas dúvidas. Primeiro vi a ASUS A8N-SLI Deluxe. Embora os coolers do chipset (q eram mto barulhentos) estejam sendo trocados nas revisões mais novas dessa placa, rolou entre o pessoal daqui do fórum um certo "trauma" em relação a ela e à própria ASUS. Aí me recomendaram tb a ABIT AN8-SLI. É uma boa placa ? Quais seriam as razões para eu optar por ela, na opnião de vcs ??? Hj fiquei de olho na ASUS A8N-SLI Premium. Além de linda demais, ela vem com o Heatpipe, assim como a ABIT AN8-SLI, e na minha opinião silêncio é fundamental. Agora a pergunta é: esse heatpipe é eficiente no nosso calorento Rio de Janeiro ??? O bairro onde eu moro, especialmente, é bem quente ! Ele funciona igual, melhor ou pior do que uma solução com cooler ??? Obrigado desde já, pessoal !!! __________________ Athlon XP 2000+\|768 MB DDR 333\|MSI KT3 Ultra 2-R\|Seventeam ST-420BKV\|Asus GeForce FX5200 128MB\|Velox 2 mega\|Samsung 80 GB 7200\|LG DVD-RAM\|LG combo 52X32X52x16\|WinXP Prof

14-11-2005, 7:24	#2 (permalink)
Higo Super Participante Registrado em: Aug 2001 Localização: Rio de Janeiro / Brasil Idade: 30 Mensagens: 455 Reputação: 22	Pow, gente... ninguém ? Já vi tanta gente falar aqui sobre heatpipe no chipset... até q em outro fórum um cara contestou sua eficiência. Queria saber a opinião de vcs. []'s ! __________________ Athlon XP 2000+\|768 MB DDR 333\|MSI KT3 Ultra 2-R\|Seventeam ST-420BKV\|Asus GeForce FX5200 128MB\|Velox 2 mega\|Samsung 80 GB 7200\|LG DVD-RAM\|LG combo 52X32X52x16\|WinXP Prof

14-11-2005, 7:40	#3 (permalink)
El_Sid Zumbi Registrado em: Dec 2003 Localização: ZZzzz Mensagens: 5.132 Reputação: 38	O heatpipe não é mais eficiente que o cooler... Pq é totalmente passivo... Se o case tiver pegando fogo, pode esquentar até mais... Agora a A8N32SLI tá vindo com um fan tipo blower em cima do dissipador do regulador, então fica melhor... __________________ P6T\|i7 920\|6Gb DDR3\|GTX 480 SLI\|Acer GD245HQ\|3D Vision\|3D Bravia 40LX900 Antec TP Quattro 850\|7Tb HDD RAID0\|Pioneer SE-DRS3000C\|LG GGW-H20N\|XFI-Elite Pro

14-11-2005, 9:38	#5 (permalink)
El_Sid Zumbi Registrado em: Dec 2003 Localização: ZZzzz Mensagens: 5.132 Reputação: 38	Não, a minha eu tirei o heatpipe e botei na minha Deluxe e usei o dissipador de RT da deluxe com Waterblock no CS. O fan da A8N32 é opcional, tem que ver na caixa se vem: http://hothardware.com/viewarticle.cfm?articleid=739 Eu disse que o heatpipe pode não ser melhor que o cooler, mas não disse que a placa não vai funcionar. O CS pode ficar até 60 sem problemas... __________________ P6T\|i7 920\|6Gb DDR3\|GTX 480 SLI\|Acer GD245HQ\|3D Vision\|3D Bravia 40LX900 Antec TP Quattro 850\|7Tb HDD RAID0\|Pioneer SE-DRS3000C\|LG GGW-H20N\|XFI-Elite Pro

14-11-2005, 10:13	#6 (permalink)
TANGOBRAVO Super Participante Registrado em: Jul 2003 Localização: CEP: 84.015-030 Ponta Grossa-PR Mensagens: 668 Reputação: 18	Pelo que me consta, idependente da aplicação os HeatPipes só atingem os 100% da eficiência para a qual foram projetados se forem colocados na vertical, isto é, seus "caninhos" capilares sejam conservados na posição ideal de funcionamento que é recolher a temeratura na parte de inferior e direcioná-la para o topo onde se dá a troca temperatura, de maneira passiva ou ativa. Mesmo levando em conta que a esmagadora maioria dos Gabinetes são tipo torre, ficaria um tanto forçado e até um pré-julgamento, sem testar a iniciativa da Asus, simplesmente imaginar que não haverá eficiência. Pode até ser que em outra posição que não seja a vertical, o Cooler tenha um rendimento abaixo dos 100% e que isto tenha sido previsto pelo projeto da Mobo e que o sistema de refrigeração resolva adequadamente o arrefecimento. 100% de eficiência em qualquer posição, pode ser conseguido com a tecnologia rival, o Heat Lane: __________________ GA-MA785GMT-US2H Phenom™ II X4 955 @3.919MHz (201 x19.5) @1.44V 2x2GB GSkill F3-4GBNQ 1600 @670MHz @1.60V 7-7-7-22 1T 9400GT 550 x 800MHz 512MB(DDR2)x128bits SSD Patriot Warp2 - WD500GB Green - Maxtor 250GB - Zippy460W - CoolerBOX

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O heatpipe é eficiente ???

14-11-2005, 17:12	#9 (permalink)
diraol Veterano Registrado em: Apr 2004 Localização: São Paulo - SP - CEP: 01256110 Mensagens: 1.104 Reputação: 17	é isso mesmo Higo..... isso acontece pois o ar quente é menos denso, e ele "sobe".... e num gabinete desktop como o heatpipe fica na horizontal o "subir" não ajuda em nada, já que ele vai continuar na tubulação........ Mas também não se pode "inverter" o sistema, o sistema do heatpipe não pode ficar de ponta cabeça também......... __________________ A64X23800+AM2 / MSI K9N Platinum SLI / 2x1Gb Kingston DDRII667 / SaphireX1950PRO AVIVO / 2xRaptor36.7Gb-RAID0 / Seagate80Gb / Seventeam 500W / Samsung 710N / Centurion 530 / LG DVD-RW / CNPS9500

14-11-2005, 17:16	#10 (permalink)
TANGOBRAVO Super Participante Registrado em: Jul 2003 Localização: CEP: 84.015-030 Ponta Grossa-PR Mensagens: 668 Reputação: 18	Higo Teu raciocinio está correto. Ora se a base esquenta, o próprio calor empurra o "conteúdo" dos vasos capilares para o alto, onde serão refrigerados, trocarão de temperatura e descerão, para iniciar um novo ciclo, é correta tua afirmação. Salvo se, lá onde se encontram as aletas houver uma outra ramificação de "caninhos" apontado, não para cima, mas para os lados aí haverá um certo comprometimento na troca de temperaturas. Mesmo com a eventual possibilidade desse probleminha, acredito que a engenharia da ASUS tenha previsto, afinal ela é uma das grandes montadoras de Notebooks e certamente está muito habituada a buscar na tecnologia HeatPipe soluções para refrigeração. __________________ GA-MA785GMT-US2H Phenom™ II X4 955 @3.919MHz (201 x19.5) @1.44V 2x2GB GSkill F3-4GBNQ 1600 @670MHz @1.60V 7-7-7-22 1T 9400GT 550 x 800MHz 512MB(DDR2)x128bits SSD Patriot Warp2 - WD500GB Green - Maxtor 250GB - Zippy460W - CoolerBOX

14-11-2005, 17:50	#11 (permalink)
Higo Super Participante Registrado em: Aug 2001 Localização: Rio de Janeiro / Brasil Idade: 30 Mensagens: 455 Reputação: 22	Huuum... entendi, pessoal ! Mas então vcs acham que, para alguém q vai usar o sistema em stock, sem over algum no processador ou barramento essas placas dariam conta do recado com o heatpipe delas ? Já que são placas q, segundo sites internacionais, aceitam um bom nível de overclock (a ASUS A8N-SLI conseguiu 360 MHZ de barramento, sem refrigeração no pipe ! Apenas descendo o multiplicador do HT e aumentando a voltagem), vcs acham que overclock zero num bairro quente daria mais ou menos na mesma que um bom overclock num lugar relativamente fresco ??? Sabem de alguém q tem uma dessas placas em lugares quentes, ou que já teve algum problema com elas ??? Falou galera !!! __________________ Athlon XP 2000+\|768 MB DDR 333\|MSI KT3 Ultra 2-R\|Seventeam ST-420BKV\|Asus GeForce FX5200 128MB\|Velox 2 mega\|Samsung 80 GB 7200\|LG DVD-RAM\|LG combo 52X32X52x16\|WinXP Prof

14-11-2005, 17:54	#12 (permalink)
diraol Veterano Registrado em: Apr 2004 Localização: São Paulo - SP - CEP: 01256110 Mensagens: 1.104 Reputação: 17	sei lá, não conheço a placa, mas acho q aguentaria sim....... o ideal é ter um bom sistema de circulação de ar no gabinete......... __________________ A64X23800+AM2 / MSI K9N Platinum SLI / 2x1Gb Kingston DDRII667 / SaphireX1950PRO AVIVO / 2xRaptor36.7Gb-RAID0 / Seagate80Gb / Seventeam 500W / Samsung 710N / Centurion 530 / LG DVD-RW / CNPS9500

14-11-2005, 18:41	#14 (permalink)
Higo Super Participante Registrado em: Aug 2001 Localização: Rio de Janeiro / Brasil Idade: 30 Mensagens: 455 Reputação: 22	diraol e TANGOBRAVO... Bem, quanto a isso talvez eu esteja bem servido !!! Apesar de eu ainda não ter medido os fluxos de ar, tenho um gabinete de 4 baias com um cooler na frente puxando ar, outro atrás empurrando ar pra fora, um cooler na lateral jogando ar em cima do processador, e uma Seventeam ST-420BKV com o seu grande cooler de 120mm jogando ar quente pra fora... E pasmem: meu processador é um Athlon XP 2000+ Palomino, o famoso "torradeira", por esquentar bastante. O cooler do meu processador nem é algo espetacular (dimensionado para XP2100+), e mesmo assim a temperatura dele no momento está em 50 graus. Isso pq o dia hj está EXTREMAMENTE quente e abafado, meu quarto é ainda mais abafado pq ainda não coloquei o forro de PVC (é telha de amianto e vcs sabem como esquenta...). Quando o tempo está frio ou moderado, a temperatura do processador chega a ficar abaixo dos 40 graus... Uns 38 ou 39... Até lá pretendo colocar o forro, e acredito que os A64 Venice (núcleo de 90nm) esquentem menos do que esse meu Athlon palomino. O q deve melhorar a temperatura geral do meu quarto e interna do gabinete. Vcs acham q dá pro gasto ??? Muito obrigado pela ajuda q estão me dando, pessoal ! __________________ Athlon XP 2000+\|768 MB DDR 333\|MSI KT3 Ultra 2-R\|Seventeam ST-420BKV\|Asus GeForce FX5200 128MB\|Velox 2 mega\|Samsung 80 GB 7200\|LG DVD-RAM\|LG combo 52X32X52x16\|WinXP Prof

14-11-2005, 18:58	#15 (permalink)
diraol Veterano Registrado em: Apr 2004 Localização: São Paulo - SP - CEP: 01256110 Mensagens: 1.104 Reputação: 17	Sim sim, os A64 vão esquentar menos...hehe... o meu XP2400+ tava rodando a 56°C até hj de manhã, com o gabinete aberto... Hj fui na Sta.Efigênia, comprei pasta térmica "CoolerMaster" de "prata"...... troquei, fiz uma limpeza geral + arrumação básica de fios, liguei o fan traseiro do gabinete q tava desligado, e agora to rodando o 2400+@2600+ (2139Mhz) a 46°C......... isso pq acabou de esquentar, até agora tava em 43..................... mas o gab. ainda tá aberto.... preciso fazer uns ajustes internos ainda..... e depois voltar para 2400+ (não preciso do over... rs) Mas o seu pelo visto tá mto bom...hehehe.... __________________ A64X23800+AM2 / MSI K9N Platinum SLI / 2x1Gb Kingston DDRII667 / SaphireX1950PRO AVIVO / 2xRaptor36.7Gb-RAID0 / Seagate80Gb / Seventeam 500W / Samsung 710N / Centurion 530 / LG DVD-RW / CNPS9500

14-11-2005, 19:28	#16 (permalink)
TANGOBRAVO Super Participante Registrado em: Jul 2003 Localização: CEP: 84.015-030 Ponta Grossa-PR Mensagens: 668 Reputação: 18	Fica tranquilo, os A64 são frios. Veja só, com Overclock de 35% no meu humilde Winchester, ou seja 1.800MHz @ 2.433MHz = Uso no dia a dia. Temperatura da CPU: 15ºC Claro que era um manhã em pleno inverno sulista, uns 10ºC no meu local de trabalho, imagine lá fora (!!!!) o quanto estava. Mesmo assim quero para mim o título de melhor solução aircooled do ano, aqui na comunidade FDGH.net. __________________ GA-MA785GMT-US2H Phenom™ II X4 955 @3.919MHz (201 x19.5) @1.44V 2x2GB GSkill F3-4GBNQ 1600 @670MHz @1.60V 7-7-7-22 1T 9400GT 550 x 800MHz 512MB(DDR2)x128bits SSD Patriot Warp2 - WD500GB Green - Maxtor 250GB - Zippy460W - CoolerBOX

14-11-2005, 20:24	#17 (permalink)
Higo Super Participante Registrado em: Aug 2001 Localização: Rio de Janeiro / Brasil Idade: 30 Mensagens: 455 Reputação: 22	diraol, Boa notícia ! Hehehe... realmente o meu tá mais frio do que o seu... eu tomei um certo cuidado com a refrigeração interna justamente por aqui no meu bairro ser mto quente. Por exemplo, agora esfriou um pouco, pois caiu a noite. 48 graus pro processador e 44 pro chipset, sendo que a minha mobo atual possui fan no chipset. Agora é o seguinte, toma cuidado pq gabinete aberto não significa exatamente computador frio ! Isso atrapalha a circulação natural do ar. Por exemplo, no meu micro a temperatura do processador aumenta quando abro o gabinete ! Se vc quiser, posto o link aqui de uns tuto sobre refrigeração de gabinetes que explicam sobre essas sutilezas. TANGOBRAVO 15 GRAUS ??? E com over ? Realmente vc merece um prêmio ! Hueheuhue ! Claro que a temperatura ambiente ajudou mto ! Mas vc tem certeza de que a medição está correta ??? Já ouvi dizer que não dá pra confiar mto em medição por software, essas de BIOS. Digo isso pq é curioso que o chipset e o processador estejam exatamente na mesma temperatura na sua screen. Mas é uma bela marca ! Rs... Então estou vendo q o heatpipe vai dar jeito aqui. Estou tentado pela ABIT AN8-SLI, pq está custando no centro do Rio de Janeiro uns 700 reais, enquanto a ASUS A8N-SLI Premium está saindo por 960 e ainda não vi diferenças q justifiquem esse preço. Dizem tb q a qualidade dessa ABIT é excelente, capacitores japoneses e tudo mais. O q vcs acham ??? Se tiverem outra sugestão de outra marca tb será bem vinda ! Abraço, pessoal ! Valeu mesmo !!! __________________ Athlon XP 2000+\|768 MB DDR 333\|MSI KT3 Ultra 2-R\|Seventeam ST-420BKV\|Asus GeForce FX5200 128MB\|Velox 2 mega\|Samsung 80 GB 7200\|LG DVD-RAM\|LG combo 52X32X52x16\|WinXP Prof

14-11-2005, 20:55	#18 (permalink)
TANGOBRAVO Super Participante Registrado em: Jul 2003 Localização: CEP: 84.015-030 Ponta Grossa-PR Mensagens: 668 Reputação: 18	Higo Seguinte... É claro que eu não confio nadinha no sensoramento feitos pela mobo. Quem me garante que os sensores estão bem calibrados? Que me garante que programas (Bios) e Softs (dentro do Win) foram bem escritos e interpretam os sensores de maneira correta? Assim que voce pular para o nF4-U, eu ainda estou no nF3-U, vai passar a se preocupar com a temperatura do disitinto e não mais com a CPU. Geralmente, com algumas exceções (poquíssimas) a temp relatada para o Chip7 é sempre maior que a própria CPU, isso até com o Cool-quiet desabilitado, peraí... vou dar uma busca atrás de uma captura do estado de coisas numa DFI.... Enquanto não acho onde se meteu a tela da DFI, posso assegurar com toda certeza que os A64 são frios por excelência. Aliás... Um dos grandes trunfos da AMD, para os A64, é o baixíssimo consumo de energia, mesmo trabalhando a todo vapor, a corrente consumida é a metadde do que ela declara, não dá prá entender porque não usam tal trunfo para fazer concorrência à Intel. Que mais posso dizer... Ah!!!! Eu tenho quase um laboratório, disponho de Multímetros, Termômetros digitais, Temômetro sem contato e com mira laser e, pasme voce, minha esposa me deu de presente um Tacômetro digital, sem contato e por laser, ou seja, até a rotação dos FANs eu posso comparar com o que os sensores estão relatando, só está faltando um Anemômetro para medir a velocidade do ar (aí seria demais né!!!!????). Como eu não jogo, nas horas de lazer, costumo me divertir fazendo "laboratório", investigando o estado geral do comportamento dos PCs aqui de casa, dos amigos e "clientes". Bem, com essas investigações eu estabeleço uma referência. É claro que, por mais recursos que tenha, jamais vou poder abrir o núcleo da CPU e meter um termômetro lá dentro, mas como referência a temperatura dos 15/15ºC relatados pelo utilitário da Epox estão bem próximo do real isso eu tenho certeza. Um segredo... É claro que aquela tela eu caprurei assim que o Win ficou operacional, é claro que houve um pouquinho de malandragem para reinvindicar o melhor Aircooled do ano, mas isso tudo não passam de brincadeiras.... AHHH!!!! Achei a tela da DFI do meu amigo, veja e prepare-se: __________________ GA-MA785GMT-US2H Phenom™ II X4 955 @3.919MHz (201 x19.5) @1.44V 2x2GB GSkill F3-4GBNQ 1600 @670MHz @1.60V 7-7-7-22 1T 9400GT 550 x 800MHz 512MB(DDR2)x128bits SSD Patriot Warp2 - WD500GB Green - Maxtor 250GB - Zippy460W - CoolerBOX

14-11-2005, 23:15	#19 (permalink)
diraol Veterano Registrado em: Apr 2004 Localização: São Paulo - SP - CEP: 01256110 Mensagens: 1.104 Reputação: 17	O problema de eu fechar meu gabinete é q ele não tem uma boa entrada de ar frontal, a frente dele é muito fechada.... ai fico receoso qto a fechar o gabinete........... __________________ A64X23800+AM2 / MSI K9N Platinum SLI / 2x1Gb Kingston DDRII667 / SaphireX1950PRO AVIVO / 2xRaptor36.7Gb-RAID0 / Seagate80Gb / Seventeam 500W / Samsung 710N / Centurion 530 / LG DVD-RW / CNPS9500

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