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Antigo 28-04-2009, 21:26   #1 (permalink)
Equipe GdH
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Padrão gNewSense - o Ubuntu livre

gNewSense - o Ubuntu livre

O projeto gNewSense tem o objetivo de criar uma distribuição GNU/Linux que tenha como prioridade principal a liberdade do usuário - ainda que isso limite seu conforto e o suporte a hardware. O sistema operacional Ubuntu é usado como ponto de partida. Usando o gNewSense, você pode mostrar que a liberdade do software que você usa é realmente importante para você. Assim os fabricantes de hardware podem ser motivados a fornecer drivers e firmware livres para seus produtos e de quebra trazer transparência e inovação a essa área da produção de software. Para completar, você ainda pode mostrar aos projetos que originaram o gNewSense (Debian e Ubuntu) que você quer se manter fiel aos princípios e contratos de maneira consistente, e que não está satisfeito com exceções fajutas.
Benedikt Ahrens
28/04/2009

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Antigo 29-04-2009, 7:30   #2 (permalink)
Israroot
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O que que é isto?
Estão apagando comentários que não sejam da opinião do moderador?
Se não foi um acidente e o comentário foi apagado de propósito me informem, pois assim nunca mais olho uma página do GuiadoHardware.
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Antigo 29-04-2009, 8:37   #3 (permalink)
xadouron
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Sinceramente. Não sei o objetivo de criar uma distro tão fechada.Não serve para mim e acho que também para a maioria dos usuários. Deve atingir uma pequena fatia do mercado ou acabar sendo descontinuada pela baixa procura.

Abs,
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Antigo 29-04-2009, 13:54   #4 (permalink)
agent smith
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Infelizmente, os criadores do hardware e seus binários fechados são um mal necessário. Vejam o exemplo dos drivers Nvidia: Nunca os drivers livres MESA vão chegar aos pés dos drivers do fabricante, afinal, o fabricante tem todo o know how da arquitetura da placa, coisa que os desenvolvedores livres tem que trabalhar via engenharia reversa, quebrando a cabeça por anos a fio...
Acho que antes de fazer uma distro tão "free" assim, melhor seria melhorar o relacionamento com os fabricantes, para se ter mais acesso ao hardware dos periféricos, e, trabalhando em conjunto (já que o design das placas é propriedade intelectual dos fabricantes) poder trazer melhores drivers para o Linux.
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Antigo 29-04-2009, 14:00   #5 (permalink)
theframed
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eu mesmo não poderia usar uma distro dessa, dependo de firmware para minha rede wireless e sem contar minha placa da ATI...

eu acho interessante a iniciativa mas é uma regressão em questão de suporte...
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Antigo 29-04-2009, 17:13   #6 (permalink)
Mike Pacasi
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gNewSense - o Ubuntu livre

O projeto gNewSense tem o objetivo de criar uma distribuição GNU/Linux que tenha como prioridade principal a liberdade do usuário - ainda que isso limite seu conforto e o suporte a hardware. O sistema operacional Ubuntu é usado como ponto de partida. Usando o gNewSense, você pode mostrar que a liberdade do software que você usa é realmente importante para você. Assim os fabricantes de hardware podem ser motivados a fornecer drivers e firmware livres para seus produtos e de quebra trazer transparência e inovação a essa área da produção de software. Para completar, você ainda pode mostrar aos projetos que originaram o gNewSense (Debian e Ubuntu) que você quer se manter fiel aos princípios e contratos de maneira consistente, e que não está satisfeito com exceções fajutas.
Benedikt Ahrens
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A pureza e a total aderência a um ideal (a própria palavra ideal pode ser definida como aquilo que não é real...) são importantes de existir e devem ser cultivadas e mantidas para servirem de norte aos que buscam o progresso sustentável, bem como servirem de uma "garantia" contra um possível ataque de entidades monopolistas, já que, enquanto existirem softwares 100% livres, ninguém vai conseguir comprar tudo que é sistema para dominar de forma totalitária o Mercado.

Dito isto, considero válido que alguém se dedique a usar, manter e divulgar o software 100% livre, embora a GPL V3 contenha mecanismos criados justamente para evitar que pequenos trechos de DNA proprietário venham a transformar todo o genoma do SL/CA num Zumbi morto-vivo dominado por forças restritivas e vampiras do lado negro do Mercado.

Portanto, esses pequenos trechos de DNA pseudo-proprietário, contidos eventualmente no Debian, Ubuntu, Kernel Linux, etc, na verdade são parte de acordos pragmáticos, que atingem pequena parte do SL/CA, com o objeivo claro de criar um aumento da usabilidade do SL/CA, sem o qual sua popularização seria mais difícil. O paradoxo recursivo é justamente o fato de a popularidade do Ubuntu estar sendo usada para promover o gNewSense...! Software 100% livre dependendo de software 98% livre....rsrsrsrs...

Não sejamos ingenuos. Quem conhece bem seu inimigo deve ter a habilidade necessária para estabelecer os acordos que levem a vitória, sem ferir a essência da sua proposta, a Liberdade de Acesso à Informação e a Maximização da Cooperação e da Democracia. "Hay que ser duro, pero sin perder la ternura jamas..." dizia um idealista pragmático...

Use o software 100% livre, use o software 98% livre, mas não entre em esquemas que possam te restringir e invadir silenciosamente...

[edit] Ah...sim...Ótima matéria. Recomendo o gNewSense para aqueles que querem se aprofundar e se exercitar nos meandros do software 100% Livre. Eu mesmo vou instalá-lo aqui numa das várias partiçoes de testes que criei, pois creio que não terei dificuldades pois meu hardware é padrão Intel que é uma das empresas que mais se integram ao SL [/edit]

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Última edição por Mike Pacasi : 29-04-2009 às 19:02.
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Antigo 30-04-2009, 7:25   #7 (permalink)
PHIRON
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Eu acho a iniciativa válida, mas pessoalmente após ver o desempenho ruim da placa de vídeo intel sou obrigado a concordar com o agente smith os drivers livres parecem que nunca vão chegar aos pés dos proprietários, então eu acho válido que o pessoal possa distribuir esses firmwares gratuitamente no kernel do linux, sinceramente não vejo problemas nisso, os drivers livres são muito interessantes, mas estão, ainda, longe do ideal.
Como foi dito, um acordo para os fabricantes fornecerem drivers dos seus produtos como faz a nvidia e ati, talvez fosse mais importante para o linux.
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Antigo 30-04-2009, 9:14   #8 (permalink)
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"mesmo que isso limite o conforto"
Não vejo o porque de um computador se ele não me traz aquilo que deveria, eu quero ligar meu computador e ouvir minhas músicas, assistir meus filmes, jogar, trabalhar, sinceramente não quero saber se o sftware que está instalado nele é livre ou não, eu quero meu computador funcionando.
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Antigo 30-04-2009, 9:42   #9 (permalink)
Mike Pacasi
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...então eu acho válido que o pessoal possa distribuir esses firmwares gratuitamente no kernel do linux...
É, mas no caso dos drivers de vídeo da ATI, Nvidia e Via, por exemplo, eles não são inclusos no kernel do Linux, mas apenas empacotados em mídias ou repos para instalação no espaço do usuário, em algumas Distros. Quanto aos casos clássicos dos chipsets das MoBos, alguns fabricantes concordam em passar as suas especificações aos devs do Kernel do Linux para inclusão neste, pois se não fizerem isso de "bom grado", seus hardwares simplesmente sumirão do Mercado de servidores por exemplo.

[edit]A propósito: Se não me engno, a ATI já passou recentemente boa parte das especificações de seu driver de vídeo aos devs do kernel do Linux, estou aguardando ansiosamente por uma substancial melhoria dos drivers ati e radeon_hd do kernel...[/edit]

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Antigo 30-04-2009, 10:07   #10 (permalink)
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Postado Originalmente por Mike Pacasi Ver Mensagens
É, mas no caso dos drivers de vídeo da ATI, Nvidia e Via, por exemplo, eles não são inclusos no kernel do Linux, mas apenas empacotados em mídias ou repos para instalação no espaço do usuário, em algumas Distros. Quanto aos casos clássicos dos chipsets das MoBos, alguns fabricantes concordam em passar as suas especificações aos devs do Kernel do Linux para inclusão neste, pois se não fizerem isso de "bom grado", seus hardwares simplesmente sumirão do Mercado de servidores por exemplo.

[edit]A propósito: Se não me engno, a ATI já passou recentemente boa parte das especificações de seu driver de vídeo aos devs do kernel do Linux, estou aguardando ansiosamente por uma substancial melhoria dos drivers ati e radeon_hd do kernel...[/edit]

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No Ubuntu 9.04 as placas ATI ativam a aceleração gráfica por default, mas o desempenho é muito inferior aos drivers proprietários, mas o conforto de não precisar instalar nada a mais a gente acaba ficando sem instalar o proprietário.
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Antigo 30-04-2009, 10:16   #11 (permalink)
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No Ubuntu 9.04 as placas ATI ativam a aceleração gráfica por default, mas o desempenho é muito inferior aos drivers proprietários, mas o conforto de não precisar instalar nada a mais a gente acaba ficando sem instalar o proprietário.
Sim, mesma coisa para o driver Intel GMA3000. Aqui eu rodo compiz fusion normal com ele. E com um driver Livre digamos 80% tão bom quanto o proprietário, + de 90% dos usuários não iriam se dar ao trabalho de instalar o proprietário.

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Antigo 30-04-2009, 18:49   #12 (permalink)
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Sim, mesma coisa para o driver Intel GMA3000. Aqui eu rodo compiz fusion normal com ele. E com um driver Livre digamos 80% tão bom quanto o proprietário, + de 90% dos usuários não iriam se dar ao trabalho de instalar o proprietário.

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O que eu não entendo, é que eu imaginei: "Pow, se a galera se dá o trabalho de fazer drivers otimizados para windows da nvidia, com os drivers abertos para linux então...." mas infelizmente não é o que acontece, no mundo linux o usuário final (de desktop) nem sempre é a prioridade, basta ver o tanto de distros que o pessoal se propõem a inventar e a quantidade de aplicativos, se você mudar de distro, a única coisa que vai encontrar de diferente são alguns comandos de terminal, uma aparência modificada e os arquivos encontrados diretamente nos repositórios, os programas são os mesmos... e ainda assim, as correções de bugs para os mesmos demoram uma infinidade para acontecer.
O próprio OpenOffice é assim, desde a versão 2.2 eu não vi uma mudança significativa, apenas correções de bugs, são válidas é claro, mas os recursos em si são praticamente os mesmos...
Fazer o quê né? vamos tentar contribuir também, é isso que deve ser feito!
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Antigo 01-05-2009, 18:18   #13 (permalink)
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Pouco importa para o usuário final se o software tem o codigo-fonte aberto ou fechado, pois para ele, software free também é software livre, e ele quer é que o computador funcione.

Considero que o Sr. Richard Stallman está errado quando diz que o Linux não é livre. Ele olha apenas com os olhos de progamador, não de usuário.

O que precisa ser revisto é o "conceito de software livre" ... incluindo como software livre os freeware de código proprietário. Mais uma vez os Senhores Chefões Todo-Poderosos do Linux se esquecem de consultar os humildes usuários. Afinal, um S.O. é programado para quem? ...

São estas filosofias idiotas que colocam o Linux depois de 18 anos na margem de menos de 5% dos computadores do mundo inteiro.

No Brasil pelo menos, tivemos o Kurumin, que abriu as portas para que muitos como eu começassem a usar o Linux.
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Antigo 01-05-2009, 20:19   #14 (permalink)
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Infelizmente a ideologia dos "cabeças" do GNU Linux e da FSF são um tanto quanto distantes da realidade. Por pior que possa parecer, eles parecem hippies que ficaram congelados desde os anos 60. Infelizmente, muitas atitudes "ideológicas" deles travam a adoção mais maciça do Linux nos desktops de usuários pelo mundo afora. Isso, penso eu, deve-se ao fato do Linux ter sido criado, gestado e desenvolvido num ambiente acadêmico (escolas superiores, técnicas e universidades), onde os desenvolvedores estavam ( e alguns ainda continuam) distantes da realidade dos usuários.
O momento do Linux é agora, com o grande tropeço que foi o Vi$ta e o avanço do Firefox, agora é a hora do Linux conquistar de vez seu lugar nos desktops do mundo, já que milhões de usuários pelo mundo afora ainda ficam com o XP e pensam na possibilidade de migrar para o Linux devido a performance pobre do Vi$ta.
Esperamos uma postura mais próxima da realidade, algo como faz o Mark Shuttleworth e a Canonical, para que o avanço do Linux nos desktops seja constante e irreversível.
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Última edição por agent smith : 01-05-2009 às 21:58.
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Antigo 01-05-2009, 21:13   #15 (permalink)
Mike Pacasi
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Pouco importa para o usuário final se o software tem o codigo-fonte aberto ou fechado, pois para ele, software free também é software livre, e ele quer é que o computador funcione.
Este tipo de usuário é que cai vítima das estratégias monopolistas que acabam levando-o a usar software pirata ou a pagar $$$$$ por software fechado. Software "freeware" é fechado e não se beneficia da ação benéfica da comunidade, a qual promove rápido desenvolvimento ao mesmo tempo que bloqueia ações invasivas. Se não tenho um software GPL, prefiro software comercial a "freeware". O software "freeware" claramente tem a estratégia de passar a cobrar caro pelo produto tão logo uma massa de usuários se torne dependente do mesmo. Isso não deixa de ser meio "malware" tbm.
Citação:
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Considero que o Sr. Richard Stallman está errado quando diz que o Linux não é livre. Ele olha apenas com os olhos de progamador, não de usuário.
Creio que é claro que o alvo do citado Sr. é o Windows, não o Linux.
Citação:
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O que precisa ser revisto é o "conceito de software livre" ... incluindo como software livre os freeware de código proprietário.
Quem ia gostar disso é a M$...
Citação:
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Mais uma vez os Senhores Chefões Todo-Poderosos do Linux se esquecem de consultar os humildes usuários. Afinal, um S.O. é programado para quem? ...
O Linux tem lideres e uma comunidade mundial sem fronteiras, nem religião, nem esquerda, nem direita. Os "chefões" estão em Redmond...
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São estas filosofias idiotas que colocam o Linux depois de 18 anos na margem de menos de 5% dos computadores do mundo inteiro.
São filosofias idiotas as que não se adaptam a mudança, como as que estão levando a falência economias, montadoras, partidos, e todo tipo de esquema fechado e elitista. O Linux e SL/CA vão bem obrigado, dominando os servidores e nuvens, num cenário futurista em que o desktop será apenas a ponta do iceberg..Portanto, a M$ e o "freeware" que a adorna, estão descobrindo que estão no domínio temporário apenas da ponta do iceberg, enquanto o Android e seus equivalentes GPL free vão chegando nos clusters e nuvens...
Citação:
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No Brasil pelo menos, tivemos o Kurumin, que abriu as portas para que muitos como eu começassem a usar o Linux.
Não acho certo apologia ao "freeware" com o Kuruma. Você está citando como base de seu argumento "pró-freeware" uma distro que não era "freeware", mas sim GPL, e foi justamente o gigantesco crescimento do Desktop Linux GPL no mundo, como Ubuntu, Mandriva, Fedora, Android, OpenSuse, Debian, que deve ter levado o seu dev a usar melhor suas energias em outras áreas. Saudosismo do Kurumin não é saudosismo de "freeware"...

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Última edição por Mike Pacasi : 02-05-2009 às 22:38.
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Antigo 02-05-2009, 10:14   #16 (permalink)
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O que precisa ser revisto é o "conceito de software livre" ... incluindo como software livre os freeware de código proprietário. Mais uma vez os Senhores Chefões Todo-Poderosos do Linux se esquecem de consultar os humildes usuários. Afinal, um S.O. é programado para quem? ...

Veja bem, um freeware é muito diferente de um software livre, suponha que eu resolva criar um programa X e distribuílo como freeware, e suponha que esse programa seja bom, e muitas pessoas usem, mas por algum motivo eu perca o interesse em continuar a produzir, ou mesmo que eu venha a falecer, ninguém poderá continuar o software sem a minha autorização ou dos meus herdeiros legais, e até resolver um entrave burocrático como esse, muitas pessoas estariam sendo prejudicadas, se ao contrário o software for pago, mas Livre, qualquer um poderá dar continuidade ao projeto, essa é a vantagem primordial do software livre, se hoje, todas as empresas e pessoas qua atualmente desenvolvem linux resolvessem parar, outras pessoas poderiam continuar o trabalho, se a microsoft ao contrário fechasse (improvável/impossível, apenas para ilustrar!) ninguém poderia continuar a produzir o windows.
Para ilustrar apenas, os problemas que códigos fechados causam, quem aqui nunca teve problemas, na época windows, de algum dispositivo/programa que você usava ficar totalmente inutilizado porque o fabricante não fornece mais drivers ou atualizações de programas, até hoje tenho um celular siemens funcional, que se eu quisesse usar o Vista, seria impossível acessar o sistema de arquivos do mesmo, simplesmente porque a divisão de celulares siemens fechou e parou o desenvolvimento de aplicativos, felizmente no caso dos celulares os fabricantes estão preferindo formas de sincronização mais universais como mass storage e bluetooth, um exemplo que deveria ser seguido pelos outros segmentos, é menos dor de cabeça tanto para o usuário quanto para a empresa que não precisa ficar desenvolvendo aplicativos a cada atualização do windows, ou não tem que ficar ouvindo encheção de s@co do cara que usa solaris e não consegue baixar as fotos do celular porque o programa só roda em windows...
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Os SO livres da FSF seguem a filosofia KISS [Keep it short and simple], DRY (Don't repeat yourself) e YAGNI (You ain't gonna need it).
Nao e apenas uma questao de licencas e liberdade, mas tambem seguranca, desempenho e concisao.
Quando olho para paquidermes do tamanho do Vista com mais de 50 milhoes de linha de codigo, vejo a importancia desses principios. Afinal para que 2Gb de RAM para navegar na net e processar textos?
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Antigo 02-05-2009, 22:32   #18 (permalink)
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O projeto gNewSense é muito importante para o ubuntu assim como outros projetos como outras distros derivadas como guadalinex, nubuntu, freespire, open cd, impilinux, launchpad, soyus, rosetta, malone, blueprint,, answers e bazaar. Abraços.
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Antigo 03-05-2009, 10:37   #19 (permalink)
Core_Dump
General de Pijama
 
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Citação:
Postado Originalmente por xadouron Ver Mensagens
Sinceramente. Não sei o objetivo de criar uma distro tão fechada.Não serve para mim e acho que também para a maioria dos usuários. Deve atingir uma pequena fatia do mercado ou acabar sendo descontinuada pela baixa procura.

Abs,
Noi final do artigo aparece na conclusao:

"Usando o gNewSense, você pode mostrar que a liberdade do software que você usa é realmente importante para você. Assim os fabricantes de hardware podem ser motivados a fornecer drivers e firmware livres para seus produtos e de quebra trazer transparência e inovação a essa área da produção de software."

Baixei a ISO e vou testar no meu PC.

Impressao: e o Ubuntu sem os drivers proprietarios.
O boot com o live-CD foi tranquilo e o reconhecimento de hardware tambem.
Teria apenas que instalar o driver da NVIDIA, mas ai iria quebrar a filosofia do SO.

Acredito que a pressao maior sobre os fabricantes de hardware se faz comprando produtos compativeis com o Linux, e o que sempre faco.

Última edição por Core_Dump : 03-05-2009 às 11:27.
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Antigo 09-06-2009, 22:45   #20 (permalink)
luizlmarins
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O Linux e SL/CA vão bem obrigado, dominando os servidores e nuvens, num cenário futurista em que o desktop será apenas a ponta do iceberg..Portanto, a M$ e o "freeware" que a adorna, estão descobrindo que estão no domínio temporário apenas da ponta do iceberg ...


Se depender da filosofia do gNewSense e do "conceito proprietário" do Sr. Richard Stallman, o desktop vai continuar assim por muitos anos ...

Em resumo, como usuário, sou totalmente a favor do freeware proprietário no GNU/Linux.

Não sei se existe "Lei de Domínio Publico" para softwares tal como ocorre com os livros. Se existir, está resolvido o problema da morte do proprietário do código-fonte, e se não existir, temos (?) um Congresso Nacional ...

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Debian Lenny -KDE
(com os freeware proprietários)




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