Fonte de alimentação para MP3 player

Kleber · 26-03-2007, 19:11

Galera,
Preciso comprar ou montar uma fonte de alimentação para um MP3 player, para não ter que depender de ter um micro por perto para carregar a bateria dele. A bateria é interna (Li-Ion de 530mAh), e a carga é feita via USB.

Se ajudar, o MP3 é esse aqui:
http://www.x-micro.com/main-product-f610-spec.html

A questão é: qual a potência e amperagem que preciso que seja esse carregador?

Obrigado desde já!

Abs

Akira386 · 26-03-2007, 19:21

Se vc pretende ter uma fonte para substituir a energia fornecida pela porta USB, saiba que ela (a porta USB) fornece 5V @ 500mA.

[ ]
Akira

Claudio Hideki · 26-03-2007, 19:23

Baterias de Li-Ion NÃO podem em HIPÓTESE ALGUMA ser carregadas da mesma forma que baterias de NiCD ou mesmo NiMH. Elas simplesmente podem EXPLODIR.

Para carregar uma bateria de Li-Ion, por mais simpels que seja, são necessários carregadores micro controlados, usando sistemas baseados em PWM e sempre com monitoramento da corrente aplicada na bateria.

Você pode até montar um, mas deverá ser do tipo micro controlado, usando um Circuito Integrado específico, e um transístor FET para controlar a carga aplicada sobre a bateria de Li-Ion.

Kleber · 26-03-2007, 22:51

Akira386,
é exatamente essa a intenção.

Hideki-San,
Trocando em miúdos (em linguagem de leigo): um transformador desse tipo precisa ser sob medida e provavelmente custará os olhos da cara, é isso?

Obrigado!

Akira386 · 26-03-2007, 23:47

Provavelmente o circuito carregador da bateria está embutido no aparelho. Eu experimentaria fornecer 5V nos pinos da USB correspondentes ao Vbus e GND... há uma boa chance de que isso seja o suficiente para a recarga.
(nos iPods parece que esse método não funciona)

dotsgamm · 27-03-2007, 4:54

Nos primeiros IPOD's e no Nano sei que funciona (Recarrega) se você alimentar com 5V no conector USB deles! Nos IPOD video, ou esses coloridos, não sei dizer.
O meu s1mp3 funciona bem com os 5V também, outras copiar de MP3 ou MP4 player paraguaios também... Tensão é tensão poxa, não importa se vem da MB ou de um 7805! (E tem placa furebas, como umas AsRock ou PCChips, que tem regulagem MUITO pior que um 7805 pra USB, e nem por isso os dispositivos deixam de funcionar!)

Quanto a corrente, o padrão USB limita até 500mA, mas não ví aparelho que consuma isso! Uns ventiladores, que é algo que demanda mais corrente em geral, consomem 250mA, um carregador desse deve consumir algo como 100mA, no maximo!

Quanto a regulagem especial, esquece disso. Mete um trafo de 9V x 500mA, um CI LM7805, e está feito! O controle de carga é feito pelo aparelho, a entrada USB NÃO está ligada direto a bateria (Não há risco de explosão então). (Falo de trafo de 9V porque os LM78xx precisam de 3V acima da saída, portando, mais de 8V (Eles aguentam até 35V). Se quiser pode usar aquelas baterias de chumbo de 12V x 1,3A, custam uns R$ 15, e devem dar umas 30 horas de audio num player desse! (Pra bateria de 6V teria os LM3940CT+5.0, que aceitam tensão de entrada de apenas 5.5V pra ter 5V na saída (Aguentam até 15V), então uma bateria de 6V x 4A, que custa os mesmo R$ 15, daria umas 50 horas de funcionamento pra varios players!)

(Aquele pseudo-carregador, com uma bateria de 9V (6F22), e um 7805, também funciona! Pelo preço dessas bateria complica, e as recarregaveis além de caras também não tem muita corrente (Só ví de até 300mA), o que dá apenas umas horas de uso as vezes! Um conjunto de 5 pilhas nicd ou nimh, qu podem custar algo como R$ 30 a 40) pode dar uma autonomia maior (Não maior que uma de chumbo, mas menores e mais leves :-) )

Kleber · 27-03-2007, 16:26

Hmmm... tô vendo que a coisa é mais complexa do que eu pensava.

E eu crente que poderia usar meu carregador do celular (saída de 5V/850mA)...

Conker · 27-03-2007, 16:55

Partindo do princípio que a corrente de 850ma é a máxima que o seu carregador de celular pode fornecer, e o Mp3 só vai usar dessa corrente o que precisar, por exemplo uns 300ma, então pode sim!

Kleber · 27-03-2007, 18:57

Pois é, Conker, esse tinha sido meu raciocínio.
Mas algumas pessoas me disseram que se eu não usar a corrente EXATA que o MP3 player precisa, posso danificar ou reduzir a vida útil da bateria - um risco que não quero correr...

Akira386 · 27-03-2007, 20:18

Citação:

Postado Originalmente por Kleber

Pois é, Conker, esse tinha sido meu raciocínio.
Mas algumas pessoas me disseram que se eu não usar a corrente EXATA que o MP3 player precisa, posso danificar ou reduzir a vida útil da bateria - um risco que não quero correr...

Não faz sentido, não nesse caso.

[ ]
Akira

dotsgamm · 28-03-2007, 5:13

perai... tem que usar a TENSÃO mais ou menos exata, não a corrente exata.
(Corrente sobrando não danifica nada)

No caso dessas fontes chaveadas de celular (Carregadores), elas com baixa carga (Consumo tipo 100mA), mantem a tensão em mais de 5V, tipo 7V, já com o consumo perto do limite, nos 800mA digamos, a tensão cai para os 5V, elas são chaveadas mas não reguladas!
Faça o teste com o multimetro, usando um resistor como carga. Quanto menor a carga (Menos consumo) maior a tensão... e sim, tensão mais alta pode danificar o player (PODE indica possibilidade).

Como disse, um LM7805 precisa de 8V pra regular 5V, então ele fica inviável, e a opção seria o circuito integrado LM2940 CT 5.0 (Cuidado que o LM2940 9.0 é pra 9V, o LM2940 12 é pra 12V e etc). Esse CI pede apenas 5.5V pra regular os 5V na saída, e é um CI achavel em qualquer loja decente de componentes, e custa algo como R$ 1 a 2.
(Com um consumo de 100 a 200mA, que DEVE ser o consumo desse seu player, a tensão na fonte deve ficar em mais de 5.5V, então esse CI funciona bem)

(Já usei esse LM2940 CT 5.0 em fonte de celular Siemens, que em aberto dá 8V, e com carga de 500mA cai pra 5V, como meu circuito consumia 100mA apenas, na fonte a tensão era de pouco mais de 6V, e o regulador entregava 5V exatos na saída! Tudo funcionou direitinho!)

A pinagem do Lm2940 é a mesma do LM7805, pode ver no datasheet:
http://pdf1.alldatasheet.com/datashe.../datasheet.pdf

(Conforme no circuito do datasheet, monte ele com um capacitor na entrada e outro na saída, eles são baratos e ajudam)

(Ver na wikipedia o que é corrente e o que é tensão :P )

Kleber · 30-03-2007, 2:40

Entendi, povo!
Parabéns pelas explicações detalhadas e excelentes!

Obrigadão, abraços!

26-03-2007, 19:11	#1 (permalink)
Kleber General de Pijama Registrado em: Jun 2001 Mensagens: 3.400 Reputação: 92	Fonte de alimentação para MP3 player Galera, Preciso comprar ou montar uma fonte de alimentação para um MP3 player, para não ter que depender de ter um micro por perto para carregar a bateria dele. A bateria é interna (Li-Ion de 530mAh), e a carga é feita via USB. Se ajudar, o MP3 é esse aqui: http://www.x-micro.com/main-product-f610-spec.html A questão é: qual a potência e amperagem que preciso que seja esse carregador? Obrigado desde já! Abs __________________ Intel I7 2600k 3.8GHz \| 16 GB DDR Kingston 1600 GHz \| Zotac GTX 560Ti \| ASUS P8Z68 Deluxe \| RAID0 Seagate 7200.12 500 GBx2 \| SSD OCZ Agility 3 240GB \| WD RE4 1GB \| Samsung LT27A550 LED 27" \| Iomega Home Media Cloud Edition 2TB

26-03-2007, 22:51	#4 (permalink)
Kleber General de Pijama Registrado em: Jun 2001 Mensagens: 3.400 Reputação: 92	Akira386, é exatamente essa a intenção. Hideki-San, Trocando em miúdos (em linguagem de leigo): um transformador desse tipo precisa ser sob medida e provavelmente custará os olhos da cara, é isso? Obrigado! __________________ Intel I7 2600k 3.8GHz \| 16 GB DDR Kingston 1600 GHz \| Zotac GTX 560Ti \| ASUS P8Z68 Deluxe \| RAID0 Seagate 7200.12 500 GBx2 \| SSD OCZ Agility 3 240GB \| WD RE4 1GB \| Samsung LT27A550 LED 27" \| Iomega Home Media Cloud Edition 2TB Última edição por Kleber : 26-03-2007 às 23:14.

27-03-2007, 16:26	#7 (permalink)
Kleber General de Pijama Registrado em: Jun 2001 Mensagens: 3.400 Reputação: 92	Hmmm... tô vendo que a coisa é mais complexa do que eu pensava. E eu crente que poderia usar meu carregador do celular (saída de 5V/850mA)... __________________ Intel I7 2600k 3.8GHz \| 16 GB DDR Kingston 1600 GHz \| Zotac GTX 560Ti \| ASUS P8Z68 Deluxe \| RAID0 Seagate 7200.12 500 GBx2 \| SSD OCZ Agility 3 240GB \| WD RE4 1GB \| Samsung LT27A550 LED 27" \| Iomega Home Media Cloud Edition 2TB

27-03-2007, 18:57	#9 (permalink)
Kleber General de Pijama Registrado em: Jun 2001 Mensagens: 3.400 Reputação: 92	Pois é, Conker, esse tinha sido meu raciocínio. Mas algumas pessoas me disseram que se eu não usar a corrente EXATA que o MP3 player precisa, posso danificar ou reduzir a vida útil da bateria - um risco que não quero correr... __________________ Intel I7 2600k 3.8GHz \| 16 GB DDR Kingston 1600 GHz \| Zotac GTX 560Ti \| ASUS P8Z68 Deluxe \| RAID0 Seagate 7200.12 500 GBx2 \| SSD OCZ Agility 3 240GB \| WD RE4 1GB \| Samsung LT27A550 LED 27" \| Iomega Home Media Cloud Edition 2TB

30-03-2007, 2:40	#12 (permalink)
Kleber General de Pijama Registrado em: Jun 2001 Mensagens: 3.400 Reputação: 92	Entendi, povo! Parabéns pelas explicações detalhadas e excelentes! Obrigadão, abraços! __________________ Intel I7 2600k 3.8GHz \| 16 GB DDR Kingston 1600 GHz \| Zotac GTX 560Ti \| ASUS P8Z68 Deluxe \| RAID0 Seagate 7200.12 500 GBx2 \| SSD OCZ Agility 3 240GB \| WD RE4 1GB \| Samsung LT27A550 LED 27" \| Iomega Home Media Cloud Edition 2TB

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26-03-2007, 19:21	#2 (permalink)
Akira386 Membro Senior Registrado em: Sep 2005 Localização: SP Mensagens: 380 Reputação: 17	Se vc pretende ter uma fonte para substituir a energia fornecida pela porta USB, saiba que ela (a porta USB) fornece 5V @ 500mA. [ ] Akira

26-03-2007, 19:23	#3 (permalink)
Claudio Hideki Highlander Registrado em: Aug 2001 Localização: Campinas - SP / São Paulo - SP Mensagens: 41.275 Reputação: 855	Baterias de Li-Ion NÃO podem em HIPÓTESE ALGUMA ser carregadas da mesma forma que baterias de NiCD ou mesmo NiMH. Elas simplesmente podem EXPLODIR. Para carregar uma bateria de Li-Ion, por mais simpels que seja, são necessários carregadores micro controlados, usando sistemas baseados em PWM e sempre com monitoramento da corrente aplicada na bateria. Você pode até montar um, mas deverá ser do tipo micro controlado, usando um Circuito Integrado específico, e um transístor FET para controlar a carga aplicada sobre a bateria de Li-Ion.

26-03-2007, 23:47	#5 (permalink)
Akira386 Membro Senior Registrado em: Sep 2005 Localização: SP Mensagens: 380 Reputação: 17	Provavelmente o circuito carregador da bateria está embutido no aparelho. Eu experimentaria fornecer 5V nos pinos da USB correspondentes ao Vbus e GND... há uma boa chance de que isso seja o suficiente para a recarga. (nos iPods parece que esse método não funciona)

27-03-2007, 4:54	#6 (permalink)
dotsgamm Membro Senior Registrado em: Mar 2007 Mensagens: 172 Reputação: 12	Nos primeiros IPOD's e no Nano sei que funciona (Recarrega) se você alimentar com 5V no conector USB deles! Nos IPOD video, ou esses coloridos, não sei dizer. O meu s1mp3 funciona bem com os 5V também, outras copiar de MP3 ou MP4 player paraguaios também... Tensão é tensão poxa, não importa se vem da MB ou de um 7805! (E tem placa furebas, como umas AsRock ou PCChips, que tem regulagem MUITO pior que um 7805 pra USB, e nem por isso os dispositivos deixam de funcionar!) Quanto a corrente, o padrão USB limita até 500mA, mas não ví aparelho que consuma isso! Uns ventiladores, que é algo que demanda mais corrente em geral, consomem 250mA, um carregador desse deve consumir algo como 100mA, no maximo! Quanto a regulagem especial, esquece disso. Mete um trafo de 9V x 500mA, um CI LM7805, e está feito! O controle de carga é feito pelo aparelho, a entrada USB NÃO está ligada direto a bateria (Não há risco de explosão então). (Falo de trafo de 9V porque os LM78xx precisam de 3V acima da saída, portando, mais de 8V (Eles aguentam até 35V). Se quiser pode usar aquelas baterias de chumbo de 12V x 1,3A, custam uns R$ 15, e devem dar umas 30 horas de audio num player desse! (Pra bateria de 6V teria os LM3940CT+5.0, que aceitam tensão de entrada de apenas 5.5V pra ter 5V na saída (Aguentam até 15V), então uma bateria de 6V x 4A, que custa os mesmo R$ 15, daria umas 50 horas de funcionamento pra varios players!) (Aquele pseudo-carregador, com uma bateria de 9V (6F22), e um 7805, também funciona! Pelo preço dessas bateria complica, e as recarregaveis além de caras também não tem muita corrente (Só ví de até 300mA), o que dá apenas umas horas de uso as vezes! Um conjunto de 5 pilhas nicd ou nimh, qu podem custar algo como R$ 30 a 40) pode dar uma autonomia maior (Não maior que uma de chumbo, mas menores e mais leves :-) )

27-03-2007, 16:55	#8 (permalink)
Conker Novo Membro Registrado em: Oct 2003 Localização: São Paulo - SP CEP 08320260 Mensagens: 112 Reputação: 17	Partindo do princípio que a corrente de 850ma é a máxima que o seu carregador de celular pode fornecer, e o Mp3 só vai usar dessa corrente o que precisar, por exemplo uns 300ma, então pode sim!

28-03-2007, 5:13	#11 (permalink)
dotsgamm Membro Senior Registrado em: Mar 2007 Mensagens: 172 Reputação: 12	perai... tem que usar a TENSÃO mais ou menos exata, não a corrente exata. (Corrente sobrando não danifica nada) No caso dessas fontes chaveadas de celular (Carregadores), elas com baixa carga (Consumo tipo 100mA), mantem a tensão em mais de 5V, tipo 7V, já com o consumo perto do limite, nos 800mA digamos, a tensão cai para os 5V, elas são chaveadas mas não reguladas! Faça o teste com o multimetro, usando um resistor como carga. Quanto menor a carga (Menos consumo) maior a tensão... e sim, tensão mais alta pode danificar o player (PODE indica possibilidade). Como disse, um LM7805 precisa de 8V pra regular 5V, então ele fica inviável, e a opção seria o circuito integrado LM2940 CT 5.0 (Cuidado que o LM2940 9.0 é pra 9V, o LM2940 12 é pra 12V e etc). Esse CI pede apenas 5.5V pra regular os 5V na saída, e é um CI achavel em qualquer loja decente de componentes, e custa algo como R$ 1 a 2. (Com um consumo de 100 a 200mA, que DEVE ser o consumo desse seu player, a tensão na fonte deve ficar em mais de 5.5V, então esse CI funciona bem) (Já usei esse LM2940 CT 5.0 em fonte de celular Siemens, que em aberto dá 8V, e com carga de 500mA cai pra 5V, como meu circuito consumia 100mA apenas, na fonte a tensão era de pouco mais de 6V, e o regulador entregava 5V exatos na saída! Tudo funcionou direitinho!) A pinagem do Lm2940 é a mesma do LM7805, pode ver no datasheet: http://pdf1.alldatasheet.com/datashe.../datasheet.pdf (Conforme no circuito do datasheet, monte ele com um capacitor na entrada e outro na saída, eles são baratos e ajudam) (Ver na wikipedia o que é corrente e o que é tensão :P )

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