Paulo Arials

pessoal não sei se aqui é o lugar certo,caso cotnrari oalgum moderador mude o topico de lugar... maas vamos lá...

eu fiz um terra aqui em casa mais ta fraco, nao ficou muito eficiente, fiz tudo certinho e tal, mais pelo espaço só foi possivel usar 1 barra, eu poderia "complementar" com aqueles tais "modulos isoladores" ? ou nao posso misturar os dois tipos de terra ? e é melhor eu te um terra ruin e fraco ou nao te terra nenhum ?

CB

Acho que voce nao deve misturar os dois.

Tente o seguinte. Coloque um pouco de sal grosso sobre a barra e molhe um pouco. Veja se melhorou.

Observação: As plantas que estiverem próximas vão morrer devido a alterações osmóticas do sal!

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Computador é minha Cachaça.

rcoloma

kkkkkkkk

alterações osmóticas do sal??? Voce quis dizer que o sal vai retirar a água do solo por ser higroscópico, certo? EDIT: Tudo bem, é uma alteração osmótica, mas do jeito que vc escreveu ficou mto engraçado...rsrs

voltando à duvida do aterramento:

1- como vc sabe que está ineficiente? vc fez medições?

2- módulo isolador não é terra. Nada substitui um aterramento.

3- fazer um aterramento bem feito não é tão simples. Leia os tutoriais aqui do GdH, mas eu sugiro chamar um eletricista experiente...Caso contrário vc corre o risco de gastar dinheiro à toa...

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Q9400
GA-EP45-UD3L
SAPPHIRE HD 4870 1GB Toxic Vapor-X
2 x 2GB Corsair Dominator 1066MHz
Western Digital 500GB Caviar Blue SE16
Seagate Barracuda 160GB
Corsair HX850 Modular
Gabinete Akasa Freedom X2

HUMM

tb ja oui falar que uso de sal e agua pra proporcionar liberacao de ions e diminuir a resistencia, acaba favorecendo tambem a oxidacao do metal, essa que em curto prazo aumenta drasticamente a resistencia eletrica entre a barra e o solo..

parece que existem soluçoes.. um gel proprio pra isso.

abraços

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Trabalho como Técnico na região de Macaé e Rio das Ostras. Precisando de auxilio? envie uma MP

Precisando de um programa voltado para Técnicos?
Aplicativo para Técnicos em Manutenção

jqueiroz

Se o risco fosse só esse...
O verdadeiro risco é de vida, choque elétrico não é brincadeira.

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rcoloma

com certeza, é que se supõe que ninguém vai mexer com eletricidade sem desligar a chave geral ou pelo menos o disjuntor do circuito.

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jqueiroz

Não é no durante a instalação que eu falo, rcoloma: falo durante o uso normal. Um circuito com aterramento mal-feito é um risco de vida para qualquer pessoa que use os equipamentos que estejam ligados a ele.

Pior do que a falta de segurança, é a falsa segurança, que te faz abaixar suas defesas.

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Paulo Arials

qual o problema se o terra tiveh ruin ??? nao vejo problema apenas q nao ira funcionar bem.. eufiz tudocorretamente, finquei a bnarra nu solo e tals, o problema é q 1 barra nao foi suficiente en aot enhu espaço para colocar mais.. qual seria o problema d risco de vida ??? nao enxergo desa maneira nao

Paulo Sousa

Se o terra não estiver funcionando corretamente, poderá queimar seu equipamento, caso haja um diferencial de potência entre o componentes interligados!
Além, é claro, dos constantes choques que irá sofrer quando encostar no gabinete!

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venturab

1- Sal na barra de aterramento gera corrosão ao longo do tempo. O ideal é usar
mais barras de aterramento até atingir o máximo de 25 ohms de resistência, medido
com um terrômetro. Se a resistência permanece alta é necessário usar mais
de uma barra. O gel condutor é uma forma de melhorar o contato da barra e
evitar a corrosão.

2- A fiação do terra de proteção não deve ser isolada do neutro. É necessário
fazer uma ligação pela barra de equipotencialização no quadro de entrada. Assim
não haverá diferença de voltagem entre o terra e o neutro em caso de uma
descarga atmosférica na região do imóvel, mesmo com a equipotencialização
não existe corrente de retorno no fio terra em função da disposição das barras
de aterramento e da barra de equipotencialização.

3- O aterramento é obrigatório por lei e o padrão adotado pela ABNT é o
TN-S e não o esquema TT como está sendo discutido aqui nesse tópico.
http://www.planalto.gov.br/ccivil_03...Lei/L11337.htm

-

Esse tópico aqui tem uma discussão interessante dessa mensagem para baixo.
http://www.hardware.com.br/comunidad...ml#post3529596

Fala justamente de como uma instalação com um sistema de terra não normatizada
contribuiu para a queima de equipamentos.

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Paulo Arials

não intendi bem isso.. ewu devo entao ligar o terra nos neutros das tomadas ? qual o problema de deixar o terra isolado ??? o meu terra esta em uma barra de 2,5 metros mais ou menos enfiada inteia nochao e um fio de cobre de 4mm² ligado nela passando por edntro de todoo reboco da parede (pra ajuda a aterrar) e vai pras caixinahs de 4 tomadas aki q ligo o pc e uns equipamentos de som, ou melhor ( q ainda vou ligar)

HUMM

tb fiquei tentando entender essa recomendação e ainda normativa.

acreditava que o aterramento, pelo menos no caso do PC, era pra de grosso modo, corrigir eventuais falhas do neutro neste PC..

nao entendo de eletrecidade o suficiente pra saber o seguinte.. por isso pergunto..

ligando um aterramento com o neutro(equipotencializando) vai fazer diferença? digo, se o neutro em questao estiver sujo.. um aterramento vai conseguir dar conta?

minha pergunta vai no sentido de que, um PC para um aterramento é uma coisa.. a casa toda neste mesmo aterramento(foi o que entendi por equipotencializar) parece ser outra..

abraços

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dsilveira

Vejam este trabalho (em pdf) sobre aterramento ,com ilustrações e instruções para montagem.

www.fisica-potierj.pro.br/Sobre_Raios_%20e_Outros/Aterramento.pdf

abraços

jqueiroz

Paulo, pelo argumento que você usou antes, e pelo tipo de solução que você usou, vejo que você não tem treinamento com eletrotécnica.

Seria bom que você procurasse ler um pouco sobre o assunto, para entender em que pontos está errando, e principalmente, os riscos que você está passando (e aumentando) com essa solução.

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Paulo Arials

ja tentei ler mais nao intendo muito essas linguagens técnicas, e foi o eletricista que fez o terra assim, e axo q é assim que deve ser, a unica diferença foi que não fiz as barras formando um triangulo equilatero pela falta de espaço .. fiz apenas com uma barra de cobre, e usei um fio de 4mm² para distribuir para APENAS 3 tomadas q são as unicas q preciso do terra... quero q me diga o que fiz de errado ? pois o eleticista q fez isso e ao meu ponto de vista nao vi nada de incorreto


** e eu só quero intende uma coisa.. qual o problema de eu nao ligar o terra com o neutro ??
e se o terra estiver meio fraco ( com a resistividade um pouco assima do ideal) qual o problema ? ele nao vai ser tao eficiente ou pode trazer problemas por algum motivo ?

venturab

Existe um padrão de terra onde os pinos do terra e o neutro são unidos, portanto
é um único fio. O problema desse esquema é que se a carga monofásica for alta
existe uma diferença de tensão (voltagem) entre o terra na tomada e a barra
de aterramente (o terra verdadeiro) portanto a proteção é reduzida. Esse
esquema é chamado de TN-C e não é usado no Brasil.

O esquema padronizado no Brasil é o TN-S, onde existe uma barra de aterramento
(ou mais barras) no quadro de distribuição geral e desse quadro, parte desse
aterramento dois fio separados. Um é o fio neutro e o outro é o fio terra. Nesse
esquema a voltagem de retorno do fio neutro fica totalmente isolada do fio
terra de proteção e portanto, mesmo ligando uma carga monofásica elevada
e surgindo uma diferença de tensão no neutro, essa tensão não existe no terra.

O esquema onde o fio terra fica completamente isolado do neutro é chamado de
esquema TT. O problema é se ocorre uma descarga atmosféria próximo do ponto
dessa barra de aterramento existe uma elevação da tensão do referencial do
solo e se a distância entre o aterramento do neutro e do terra é grande esse
diferencial passa a ser grande entre o terra e o neutro. Portanto é possível ocorrer
um choque fatal no fio terra ou um curto entre o terra e o neutro. Esse esquema
TT é proibido em alguns países.

O uso da estrutura da edificação como parte do sistema de aterramento para
para-ráios é normatizada, mas sempre deve ser verificado a questão da corrosão.
Ou seja, um fio de apenas 4 mm² em contato com o cal do reboco comum pode
ser rapidamente corroido. Sempre que existe ferragem dentro de parede ou mesmo
malha para reforço não se deve usar cal na argamassa para evitar a rápida corrosão.
Esse tipo de argamassa é feito apenas com cimento, areia e aditivo plastificante.

Por exemplo: no concreto jamais é usado cal, senão cai tudo.

Uma última observação. Se uma pessoa morrer devido uma instalação mal feita por
um eletricista não técnico, não registrado no CREA, a responsabilidade é do dono
da edificação que permitiu um leigo fazer a instalação. Se for feito por um engenheiro
eletricista ou técnico registrado a coisa é bem diferente em caso de acidente, pois
existe um responsável técnico.

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jqueiroz

Já pensou em consultar outro profissional, pra confirmar se o que o primeiro fez foi adequado??? Mas um profissional de verdade, de preferência com registro no CREA, e não um curioso que tem o costume de trabalhar com eletricidade.

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Paulo Arials

vou ver se chamo alguem, mais como to com uma certa pressa.. alguem poderia me dizer qual o problema de eu ter um terra com a resistividade um pouco acima do normal ?? imaginando q esta tudo ligado corretamente apenas que falta colocar mais barras pois ainda nao atingiu uma resistencia( quantidade de Oms) mais baixa, qual o problema ?? vai ser menso eficiente ? poder dar problema amis grave ???

venturab

Um aterramento com uma resistência acima do normal é a mesma coisa que:

- usar um cano fino demais para o volume de água que deve passar
- ligar o chuveiro com dois fios bem fininhos
- amarrar um cabo de aço no fusquinha para puxar um caminhão atolado
- votar em um político que rouba mas faz

basicamente quer dizer que pode funcionar, mas as chances de dar tudo errado
são bem maiores do que fazendo a coisa bem feita e da maneira correta.

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HUMM

achei esse material e me pareceu bem fundamentado..

http://members.tripod.com/~py2mok/ar...erramento1.pdf

percebi tambem que pra efetuar um teste com o terrometro, pode ser uma tarefa muito dificil.. por conta das pontas de referencia.

foi ai que vi uma ideia interessante neste artigo.. apesar de nao ser recomendada como referencia de medicao, mas tem fundo veridico.

o autor do artigo calcula que se a haste deve conseguir dissipar no minimo 600mA.

sendo assim, com uma lampada 110v de 100W vc liga ela entre a fase e o aterramento. entao, 110v * 600mA teoricamente teria uma iluminação relativa de uma lampada de 60watts.

entao pelo que eu entendi, um aterramento bem feito apresenta no minimo este resultado, de uma lampada de 60W ou mais.. sendo que quanto mais luminosidade, melhor está.

seria isso?

abraços

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