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Ilkyest
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mesclar controle pwm com um NTC

#1 Por Ilkyest 03/11/2012 - 00:40
pessoal, tenho visto uma série de controles de motor por pwm, mas com potenciômetro

minha idéia é trabalhar com um circuito com até 2A, mas que seja pwm, com NTC, e que trabalhe na faixa de -10 a 60º (o NTC terá de estar a 100% em 58º, no máximo a 60)

alguém teria algo assim?
visto serie potenciometro controle trabalhar motor mesclar pwm ntc
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Ilkyest
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#3 Por Ilkyest
06/11/2012 - 08:57
vamos lá Daniel.... o que eu quero é um controle de pwm para fans, inicialmente claro.

eu to cansado de ficar cuidando das temps e aumentar os fans. eu gostaria que um ntc ou algo que o valha, fizesse esse papel de "dedo no potenciômetro" para mim

eu tenho um fan, o do athlon X2 6000+ que tem um ntc nele, e que faz verdadeiras misérias. Vai de 1000 a 6000rpm, com um simples alterar de temperatura. Se passar por ele mais de 50º então, parece que tem um secador de cabelos dentro do pc

e assim, gostaria de fazer algo parecido. Sempre que o ar que por ali passe for de uma temperatura X, ele começa a subir a rotação (claro, reduzindo a resistência do ntc)
ASUS 1151 ATX PRIME Z270-K/ Intel i7 7700k / 16Gb Kingston HyperX FURY 2133Mhz DDR4 /Radeon RX570 Powercolor 4Gb // Corsair TX 750W modular // Air Cooler Stock
OfflineUser
OfflineUser General de Pijama Registrado
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#4 Por OfflineUser
06/11/2012 - 09:42
Talvez, com um simples 555 você consiga, mas para não complicar muito poderia começar por um regulador de tensão ajustável.
Exemplo:
Imagem

No lugar de R2 você empregaria 3 resistências em série, um resistor para limitar a tensão máxima e outro para limitar a tensão mínima que é fornecida ao motor. No meio o sensor, para isto basta fazer os testes em um proto e verificar os valores, tanto como medir as resistências do sensor nas temperaturas reais, para calcular basta usar a fórmula apresentada no datasheet do componente:

Vout=1,25(1+R2/R1)

Ou: Calculadora online
OBS: Não esqueça que para descobrir o valor dos resistores que irão limitar a escala de tensão de saída você precisará primeiro sabes as resistências medidas no sensor nas determinadas temperaturas.
CyberMaximus
CyberMaximus Cyber Highlander Registrado
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#5 Por CyberMaximus
06/11/2012 - 09:47
Ilkyest disse:
vamos lá Daniel.... o que eu quero é um controle de pwm para fans, inicialmente claro.

eu to cansado de ficar cuidando das temps e aumentar os fans. eu gostaria que um ntc ou algo que o valha, fizesse esse papel de "dedo no potenciômetro" para mim

eu tenho um fan, o do athlon X2 6000+ que tem um ntc nele, e que faz verdadeiras misérias. Vai de 1000 a 6000rpm, com um simples alterar de temperatura. Se passar por ele mais de 50º então, parece que tem um secador de cabelos dentro do pc

e assim, gostaria de fazer algo parecido. Sempre que o ar que por ali passe for de uma temperatura X, ele começa a subir a rotação (claro, reduzindo a resistência do ntc)


Olha Iky, de primeira assim o que me vem na cabeça seria usar o Arduino, ele tem entradas analógicas e saídas digitais pwm, mas dá trabalho fazer com ele, vc terá que implementar o sistema de potência tbm, terá que colocar um sensor de temperatura, talvez seja mais barato comprar uma solução pronta mesmo.
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Ilkyest
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#6 Por Ilkyest
06/11/2012 - 11:29
'[Daniel
;6277026']Talvez, com um simples 555 você consiga, mas para não complicar muito poderia começar por um regulador de tensão ajustável.
Exemplo:
Imagem

No lugar de R2 você empregaria 3 resistências em série, um resistor para limitar a tensão máxima e outro para limitar a tensão mínima que é fornecida ao motor. No meio o sensor, para isto basta fazer os testes em um proto e verificar os valores, tanto como medir as resistências do sensor nas temperaturas reais, para calcular basta usar a fórmula apresentada no datasheet do componente:

Vout=1,25(1+R2/R1)

Ou: Calculadora online
OBS: Não esqueça que para descobrir o valor dos resistores que irão limitar a escala de tensão de saída você precisará primeiro sabes as resistências medidas no sensor nas determinadas temperaturas.


Interessante. Eu poderia pegar um sistema PWM e usar esse aí "de fonte de alimentação".

Até onde eu entendi, o pwm vai variar o pulso conforme o que eu desejar no potenciômetro. se eu deixo o potenciômetro constante no pwm, e uso esse circuíto aí alimentando àquele, acredito.... me desmintam se eu estiver errado que eu teria os pulsos conforme a ddp que entrar no sistema, certo?

exemplificando. Eu busco a "tecnologia" do pwm visto que eu preciso garantir "baixas rotações" no fan, que abaixo de 9v não irá girar. Com pwm ele girará.

Esse circuito eu tenho quase pronto:
Imagem

Só falta redesenhar, pq faltou umas cossitas.

Cyber... já vi soluções com o arduino mas não me agradou (inclusive $$$$ falando) e claro, quero montar algo, nem que vire uma máquina de fumaça depois.

Esse circuito acima servirá de testes para outro, visto que eu não tenho protoboard. por isso estou testando todas as variantes para depois tomar alguma atitude
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OfflineUser
OfflineUser General de Pijama Registrado
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#10 Por OfflineUser
06/11/2012 - 12:34
Veja bem, o controle por pwm é uma das formas possíveis que podemos empregar para variar a tensão, assim como esta maneira, o que postei é uma outra forma que faz a mesma coisa, não há porque ter "duas fontes ajustáveis", uma fonte ajustável alimentando outra.

Um fan de computador de 12V gira ("starta") até com 5V, com uma tensão menor que esta ele até pode manter giro, mas para iniciar do zero será necessário vencer a inércia, não vejo necessidade de iniciar com a rotação tão baixa portanto o circuito que propus seria o suficiente.
Ilkyest
Ilkyest Super Zumbi Registrado
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#11 Por Ilkyest
06/11/2012 - 12:52
ok....

cyber.... esqueci que o link é "do homônimo deste fórum" daí edita automaticamente......

Daniel.... tudo bem, mas o controle por tensão, conforme o fan, abaixo de 6V já começa a parar de vez em quando, coisa que com o pwm é mais difícil, já que apesar de mais lento, o motor tem torque

pensei em mesclar os dois para ter um controle de rotação por pwm, mas..... mantendo o ntc em funcionamento. Ou seja o ntc vai subir a rotação dos fans.

claro...pensando mais "desvaneiadamente" (eita) pensando no princípio que tu expos em resistência máxima e mínima.... nesse pwm que pus acima, não teria como fazer o mesmo com o ntc?

põe uma máxima, uma mínima, e o ntc no meio?
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OfflineUser General de Pijama Registrado
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#12 Por OfflineUser
07/11/2012 - 08:21
Sinceramente, de minha parte; não posso te ajudar dai em diante, não tenho conhecimento para tal. Do meu ponto de vista não saberia reproduzir o efeito de um potenciômetro empregando apenas um NTC, dá para mudar algumas coisas, mas, o controle não será mais PWM, são necessárias duas resistências iguais que variem igualmente mas uma deve ser inversa da outra. É mais simples usar um microcontrolador, monitorando a temperatura (feedback) e retornando o PWM de acordo com o desejado. Existem uCs pequenos de 8 pinos como por exemplo PIC12F675, possui conversor AD e saídas digitais, além de ser mais simples no aspecto de hardware custa bem pouco.
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