thiagoOS

Alguem sabe como construir um roteador?
Agradeço se alguem puder me dar alguma dica de onde encontrar informações.
pode-se começar com uma placa de circuito impresso?

Pink

Uma alternativa:..

Você pode converter um PC antigo em roteador:
http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=498

Sei lá, uma sugestão simples :roll:

thiagoOS

Um o problema é que eu queria saber com relação aos roteadores gigabit. Pois aqui no Brasil nao existem muitas empresas que tem essa tecnologia. O Projeto GIGA precisa de um roteador desse tipo.

ffugita

Um roteador gigabit é um PC (ou outra plataforma qualquer) rodando FreeBSD, Linux, Windows ou SO proprietário (o mais comum), em uma placa mãe com tudo onboard, já com várias interfaces Gigabit Ethernet.

Um exemplo:
http://www.hotbrick.com.br/produto.asp?tipo=2&codPro=49

Montar na base do circuito impresso e soldagem em casa é impossível.

Se quiser mesmo montar um roteador, vc pode usar um PC com várias interfaces LAN Gigabit Ethernet e usar linux por ex para fazer o roteamento.

thiagoOS

ffugita vlw mesmo cara pelas dicas.
Posso ariscar a dizer que você intende bastante desse assunto. Vlw mesmo.
Vc sabe algum site que tem algumas informações sobre como montar um roteador desde a circuito impresso e soldagem. Mas pq voce disse que é quase impossivel?

ffugita

O hardware de um roteador é praticamente igual a um PC. Voce por acaso consegue montar uma placa mãe em casa? :roll:

ffugita

Exemplo de placa de roteador de grande porte:


Exemplo de placa de roteador de internet doméstico:

thiagoOS

Caraca ffugita. Impressionante essa foto ai. Não imaginava como era tão complexo isso.
Voce achou essa imagem no google?
Apesar de ser bastante complexo, acho que não seria uma má idéia se as pessoas começassem a se enteressar por apreender a fabricar esse tipo de equipamento aqui no Brasil. Em vez de só importar tecnologia estrangeira.
O que você acha?
Será que um grupo de pessoas tem condições de fazer pelo menos um roteador de médio porte?

ffugita

Se acha que consegue concorrer com a Cisco, Juniper, 3COM, Nokia, Ericsson, etc, etc e outras gigantes, boa sorte... Pra vencer elas so colocando equipamento muito barato no mercado tendo certa qualidade, façanha hoje em dia que está sendo realizada pelos chineses...

O mais interessante por aqui seria desenvolver software para isso (o hardware é a parte mais simples do processo), e isso já está começando a ser feito por aqui também.

thiagoOS

Ffugita você sabe quem são essas pessoas que estão comecando a desenvolver o software?

jqueiroz

... à base de desrespeito generalizado a leis de propriedade intelectual, trabalho semi-escravo, práticas comerciais totalmente predatórias [dumping], etc....

Pesquise no Google por "Cyclades".

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ffugita

Não queria comentar que os chineses copiaram o hard e soft de algumas empresas , mas enfim... :lol:

O contrário tb é valido, tem muita empresa por ai comprando coisas prontas, de maneira ODM e só colocando a marca dela, se vc já teve a impressão de ter visto um mesmo produto com 2 marcas diferentes isso não foi só impressao... Outros aparelhos tb andam aparecendo dessa forma (DVDs, videos, tvs, etc)...

Exemplo clássico: gravador de cds LG e Iomega. Os 2 externamente (e internamente) são identicos, só mudando a marca.

Outro exemplo: gravador HP e philips. Mecanica philips, só a marca é HP.

Outro exemplo: Video gradiente e LG. Toda eletronica do video é LG.

Outro exemplo: modems ADSL dslink, dlink, dentre outros. Usam o mesmo chipset e placa base, só mudando alguns detalhes cosméticos. Até mesmo o firmware e telas de configuração são parecidos.

* lg não é chinesa mas é da mesma região... :lol:

thiagoOS

Bom sobre a Cyclades eu conheço. Sei que é uma empresa fundada numa garange por brasileiros. E atualmente a sede deles fica nos EUA e eles vendem roteadores.

thiagoOS

O que voces acham, se os chineses podem competir no mercado internacional nós também podemos. Mas roubar a propriedade intelectual de outros eu nao sou a favor.

thiagoOS

A partir de uma placa virgem de circuito é possivel contruir o roteador?
A certos componentes básicos que todos os roteadores tem, são eles: CPU, ROM, RAM, memória Flash, NVRAM, Portas de I/O e MSC (Media-Specific Converters).
Com todos esse componentes basta soldar na PCI e pronto?

ffugita

Só dando um toque...
Cuidado para não reclamarem com vc de novo!!! :wink:

thiagoOS

Bom tenho algumas duvidas aylons:
Quais equipamentos são necessários para montar o laboratório que voce falou?
E vi em alguns sites os componentes básicos que qualquer roteador deve ter: CPU, ROM, RAM, memória Flash, NVRAM, Portas de I/O e MSC (Media-Specific Converters).
Fora esses componetes são necessários os transistores, resistores, capacitores, diodos, leds também né?
Me de umas dicas de como eu posso executar isso.
Eu estou achando que para fazer esse roteador é só desenhar os circuitos na placa, fazer todo o processo de confecção da PCI, soldar os componentes, gravar o programa nele e pronto.
Estou enganado? Não é tão simples assim né?

jqueiroz

thiagoOS, um roteador é, antes de tudo, um computador. Como todo computador, ele é composto de processador central, memória principal e dispositivos de entrada/saída. Até aí nada demais. Só que o roteador tem de atender a alguns prerequisitos. O principal deles é que ele tem que ser capaz de ler e gravar em pelo menos dois dispositivos de rede, e fazer isso dentro de um espaço de tempo tal que não atrapalhe o fluxo das mensagens que passe por ele.

E é aí que a coisa começa a complicar: dispositivos de rede, como por exemplo uma interface ethernet, normalmente trabalham com frequências altas, e têm margens de erro muito estreitas para funcionar. Essas restrições praticamente inviabilizam então que tais equipamentos sejam "montados em casa".

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thiagoOS

São necessários alguns equipamentos então que viabilizem essa "montagem", certo?
Que máquinas são necessárias voce sabe?

ffugita

Ethernet 100baseT roda em frequências em torno de 100Mhz, a memória e CPU em frequências um pouco mais altas (133Mhz, 175Mhz, ou um pouco mais).

Se já montou um circuito de rádio FM simples a partir do zero já deve saber o quanto o posicionamento de trilhas e afins é crítico para o sucesso da montagem.

Problemas de crosstalk, capacitancia parasita, indutancias parasitas e afins são um problema sério em circuitos de alta frequencia, caso tenha esquecido, e quase impossíveis de se resolver sem o uso de softwares de roteamento de placa adequados.

Circuitos ethernet, por serem 100% SMD, é impossivel de montar a placa em casa usando a técnica da caneta, transfer, silk ou coisas do tipo, vc precisa encomendar em uma fábrica e trabalhar usando técnica de deposição de cobre, em placas multi-layer. Vc pode pedir isso sob encomenda, mas o custo é muuuuuuito alto para poucas unidades (so para ter uma ideia, uma placa single layer 10x10cm sai no mínimo a 100 reais cada para poucas unidades, não queira saber o preço de uma de 4 camadas, que é o que vc precisa ter em mãos).

Algumas empresas que fazem placas:
http://www.microplac.com.br/
http://www.circuitel.com.br

Sem contar o detalhe do software de desenho de placa. Vc não vai querer montar a placa usando papel vegetal, tango ou outra técnica do gênero. Precisa ter algo moderno, tal como o protel ou coisa do tipo, cuja licença custa alguns mil reais.

E claro, no final o custo. Os chineses, montando em quantidades altíssimas, montam placas e afins a um custo irrisório (acredite, o custo é muuito baixo, não é a toa que quase todas as empresas hoje em dia só colam o seu nome nos produtos, o hardware não é projetado por ela).

Antes de pensar em coisas do tipo, use kits ethernet prontos (existem módulos ethernet prontos que você pode acoplar em projetos) ou então use modulos de RF para primeiro brincar com transmissão serial, que é simples e fácil de implementar, para depois sim partir para algo mais sofisticado...

Exemplo de módulo ethernet:
http://www.primetec.pt/loja/catalogo/product_info.php?products_id=133
http://www.iinchip.com/wiznet/product_nm7010a.html

Esses módulos são usados em alguns circuitos comerciais também, tais como centrais telefonicas e afins.



t+