Cobre + Alumínio X 100% Cobre ???

**UMARIZAL** · 25-12-2004, 14:47

Olá.

Pessoal, o que é melhor no dissipador de um cooler:

Ser 100% de cobre...

ou...

Ser de Alumínio com base em Cobre?

Pois é, estou nessa dúvida... Um cooler com a mesma ventoinha, é melhor (quanto ao resfriamento) de que forma?

Se você sabe de algum teste neste sentido ou se já teve experiências, poste sua menságem.

Obrigado.

skiter01 · 25-12-2004, 18:09

O cobre conduz melhor o calor, e acho q é essa a função do dissipador, só q o cobre é um metal bem mais caro que o aluminio, então todo o dissipador de cobre sairia bem mais caro. Um bom exemplo da condutividade do cobre e do aluminio é a condutividade elétrica. Fios mais finos são feitos de cobre, já cabos de alta tensão são feitos de aluminio, pq seria necessário gastar um fortuna pra fazer a rede eletrica toda de cobre! Acho q se vc achar um dissipador todo em cobre, o preço dele vai ser bem maior, ai já naum sei se a melhora do benefício é tão grande perto do custo.

NIex · 25-12-2004, 18:11

Que eu sei cobre retira o calor do material mais rápido e o aluminio transfere mais rapido para o ar.
Por isso que dizem que os dois juntos fazem um belo efeito..
Anyway prefiro só ** (cobre) DUH

**UMARIZAL** · 25-12-2004, 23:14

Citação:

Postado Originalmente por NIex

Que eu sei cobre retira o calor do material mais rápido e o aluminio transfere mais rapido para o ar.
Por isso que d...

Isso já foi comprovado por algum site especializado?

skiter01 · 26-12-2004, 1:53

haha, eu achei meio estranho isso... Como o cobre pode trocar calor melhor com um ambiente e com outro naum? Ou conduz melhor o calor ou não!

Thibrun · 26-12-2004, 2:02

Na verdade, isso é um problema de condutividade térmica
O melhor condutor de calor que existe é a prata, depois o cobre e por ultimo o aluminio.
Teoricamente o iedal seria o dissipador todo de prata. Ia ficar bem bonito, mas o preço......
Os dissipadores de cobre apesar de bem mais baratos que os de prata (se é que existem) ainda são bem mais caros que os de aluminio.
Os dissipadores mistos, de cobre e aluminio, são uma opção interessante. Como o contato com o processador é uma área pequena, ela pode ser de cobre, que vai conduzir o calor mais rápido para o aluminio, que tem uma grande área em contato com o cobre e com o ar.

Na minha opinião, dissipadores todos de cobre tem duas indicações:
1. Over ou sistemas que trabalham 100% por longos períodos
2. Casemods, por causa da beleza do cobre.

Fora isso os de aluminio dão conta do recado, ou no máximo, os mistos.

É isso aí
Thibrun

Lambreta · 26-12-2004, 2:10

ehhe

sobre o Al dissipar melhor no ar, de fato, é sem fundamento.

excluindo o material do dissipador para análise, quanto maior a superfície de contato com o outro sistema (no caso, o ar), melhor.

aí que entram os fatores de troca de calor induzidas: circulaçao de ar e transferencia de ambientes.

a muito tempo vi um cooler de prata pra sistemas eletricos em paineis .. uma bustica, semelhante aos coolers modestos para vga, eram uma nota!!!

**UMARIZAL** · 26-12-2004, 10:19

Mas pessoal, tem um ítem que me chamou muito a atenção e que me fez optar por um dissipador com a combinação AL + **.

O cobre, ao contrário do alumínio, oxida. Após algum tempo de uso, o dissipador todo em cobre, adquirindo a umidade normal de qualquer ambiente* neste planeta (exceto em desertos, hehe) tende a se oxidar. Se ele oxidar entre as aletas do dissipador, o material resultante da oxidação (não sei o nome ao certo, mas é um material meio verde) vai dificultar a transferência de calor do cobre para o ar. E o pior, como poderemos lixar (para remover a oxidação) entre as aletas que são muito frágeis e estreitas?
*Ah, quando o ambiente em questão é uma residência, devemos lembrar que o vapor que sai do banheiro após um banho se espalha pela casa. O vapor que sai das panelas na cozinha também se espalha pela casa. Ah, a respiração do ser humano também contém umidade.

Quanto ao Custo, não acho que vale a pena economizar justo na hora de comprar um cooler, que na verdade é o salva-vidas do processador, chipset, gpu, etc. O que vale nesta questão referente a coolers é desempenho e confiabilidade a longo prazo.

Realmente, este é um ponto que devemos considerar ao escolher um cooler 100% **, 100% Al ou Al+**, sendo o último na minha opinião é a escolha mais apropriada.

Abraços.

Thiagordo · 26-12-2004, 13:17

Constrator mesmo que, chegue um dia a oxidar dessa forma, garanto q vc ja vai ter trocado de pc a muitoooo tempo, e mesmo se ainda estiver com ele, nada q uma limpeza nao resolva

meu voto vai pra 100% cobre, e de preferencia com uma superficie de contato bem grande, com muitas aletas

[]´s

DaMiEn · 26-12-2004, 14:14

Tenho um V7+.. o dissipador é 100% cobre e estava bem oxidado.. falei com o Thunder no ICQ e ele me falou pra passar Vinagre + Sal no dissipador e depois lavar muito bem e deixar pra secar. Saiu toda a oxidação e o dissipador voltou a ficar lindão :mrgreen:

Pra mim, a ordem é esse: **, Al+**, Al :wink:

**UMARIZAL** · 26-12-2004, 14:44

Boa DaMiEn!!! Gostei da sugestão para remover a oxidação.

Só pra saber, onde eu posso comprar Tt V7+ NOVO com preço bom em São Paulo? Ou pela net se o preço for bom e valer a pena o frete.

Abraços. sml0002

DaMiEn · 26-12-2004, 15:15

Citação:

Postado Originalmente por Constrator

Boa DaMiEn!!! Gostei da sugestão para remover a oxidação.

Só pra saber, onde eu posso comprar Tt V7+ NOVO com preç...

V7+ novo é facada em qualquer lugar.. muito dificil conseguir por menos de R$130 8O

A parada é comprar usado mesmo :wink:

Logo te mando MP :wink:

[]'s!

skiter01 · 26-12-2004, 15:43

Citação:

Postado Originalmente por Constrator

Mas pessoal, tem um ítem que me chamou muito a atenção e que me fez optar por um dissipador com a combinação AL + **....

2 Coisas para os curiosos hehe (eu tbm sou)...

1ª O Aluminio tbm oxida, e ao contrário do q se imagina, a oxidação é bem rápida. A diferença é q o Oxido formado pelo aluminio+oxigênio, forma só um composto e ele naum é volátil. Esse composto isola o aluminio e naum deixa o O2 continuar penetrando no metal e impede a oxidação.

O cobre, forma varias camadas de compostos diferentes ( assim como o ferro), então o Oxigênio vai pulando de uma camada pra outra até atacar o cobre puro no interior (a camada externa é mais rica em O)...

2ª Melhor condutor q a prata ainda teriamos uma opção..o ouro , mas nem preciso comentar mais nada ne´? :twisted:

alex_svp · 26-12-2004, 22:55

Acho que o aluminio tem sua vantagem sobre o cobre.
Tendo maior calor especifico, ele absorve mais calorias antes de esquentar 1ºC. Ou seja, ele retira a mesma quantidade de calor do processador e esquenta menos. Daí vem a ideia de que dissipa mais rapido para o ar. Por isso eu acredito que uma combinacao de Cobre com Aluminio pode ser, sim, mais eficiente que uma combinação puramente de cobre.

Thiagordo · 26-12-2004, 23:26

skiter01 apenas acrescentando, a prata conduz mais energia q o ouro, porem ele é mais estavel quimica e fisicamente, por isso é usado nos contatos de memorias por exemplo, ao inves da prata

[]´s

**UMARIZAL** · 26-12-2004, 23:28

2ª Melhor condutor q a prata ainda teriamos uma opção..o ouro , mas nem preciso comentar mais nada ne´?

Boa... ficaria bom para um Casemod né? Mas só o micro do Billgates ou do Silvio Santos teria um cooler desses...

Falow.

jaca · 26-12-2004, 23:49

o ouro nao é melhor condutor de calor doq a prata, ele é melhor condutor elétrico.

Nao existem 2 propriedades(retirar e transferir) é só uma... e pela tabela de condutividade termica o cobre é bem emlhor q o aluminio...

Thiagordo · 27-12-2004, 1:25

jaca disse tudo! apenas acrescendo q a prata conduz mais energia elétrica q o ouro sim, porem ele é usado por ser mais estável e nao "gerar faíscas"

(nao me lembro se é esse o termo, mas acho q deu pra entender)

alex_svp · 27-12-2004, 13:06

jaca,
Pega um processador a 60ºC, desliga e coloca um dissipador de cobre em cima. Suponha que chego em equilibrio a 40ºC.
Pega a mesma massa de aluminio, coloca sobre um processador a 60ºC. O aluminio vai entrar em equilibrio com o processador a 34ºC.

Thibrun · 27-12-2004, 13:25

Cobre
Condutividade térmica 401 W/(m°C)
Calor específico 385 J/(kg°C)

Prata
Condutividade térmica 430 W/(m°C)
Calor específico 235 J/(kg°C)

Materiais que possuem uma alta condutividade térmica são resistores térmicos pobres - ou seja, isolantes ruins, trasmitem o calor rapidamente. Por outro lado, materiais com pequena condutividade térmica possuem grande resistência térmica - são bons isolantes, não transmitem o calor.

Calor Específico é a quantidade de calor que cada grama de uma substância necessita trocar para variar sua temperatura em 1ºC. Quanto menor o calor específico de uma substância, mais facilmente ela pode sofrer variações em sua temperatura.

Numa troca de calor a temperatura de equilíbrio térmica fica mais próxima de quem possuí maior capacidade térmica. Se esta for a mesma, a temperatura de equilíbrio será a média aritmética da temperatura dos corpos envolvidos.

Espero que isso tenha esclarecido a questão

É isso aí
Thibrun

25-12-2004, 14:47	#1 (permalink)
UMARIZAL Moderador Registrado em: Oct 2004 Localização: ZO-São Paulo-SP Idade: 29 Mensagens: 15.509 Reputação: 1697	Cobre + Alumínio X 100% Cobre ??? Olá. Pessoal, o que é melhor no dissipador de um cooler: Ser 100% de cobre... ou... Ser de Alumínio com base em Cobre? Pois é, estou nessa dúvida... Um cooler com a mesma ventoinha, é melhor (quanto ao resfriamento) de que forma? Se você sabe de algum teste neste sentido ou se já teve experiências, poste sua menságem. Obrigado. __________________ Informações úteis para Construir ou Reformar? Conheça: Fórum sobre Construção e Reformas; Catálogo de Empresas e Profissionais da Construção civil; Portal sobre Terraplenagem e Máquinas Pesadas.

25-12-2004, 18:09	#2 (permalink)
skiter01 Membro Senior Registrado em: Oct 2004 Localização: Sto Amaro Mensagens: 365 Reputação: 15	O cobre conduz melhor o calor, e acho q é essa a função do dissipador, só q o cobre é um metal bem mais caro que o aluminio, então todo o dissipador de cobre sairia bem mais caro. Um bom exemplo da condutividade do cobre e do aluminio é a condutividade elétrica. Fios mais finos são feitos de cobre, já cabos de alta tensão são feitos de aluminio, pq seria necessário gastar um fortuna pra fazer a rede eletrica toda de cobre! Acho q se vc achar um dissipador todo em cobre, o preço dele vai ser bem maior, ai já naum sei se a melhora do benefício é tão grande perto do custo. __________________ Athlon 64 4000+ \| A8N-SLI \| 2x512DDR400 \| 6800GS \| Audigy Platinum + Fone Zalman 5.1 \| BKV350

25-12-2004, 18:11	#3 (permalink)
NIex GeeK Registrado em: Jul 2001 Mensagens: 2.821 Reputação: 25	Que eu sei cobre retira o calor do material mais rápido e o aluminio transfere mais rapido para o ar. Por isso que dizem que os dois juntos fazem um belo efeito.. Anyway prefiro só ** (cobre) DUH __________________ Deixei o pc de lado agora mexo mais com o carro

26-12-2004, 1:53	#5 (permalink)
skiter01 Membro Senior Registrado em: Oct 2004 Localização: Sto Amaro Mensagens: 365 Reputação: 15	haha, eu achei meio estranho isso... Como o cobre pode trocar calor melhor com um ambiente e com outro naum? Ou conduz melhor o calor ou não! __________________ Athlon 64 4000+ \| A8N-SLI \| 2x512DDR400 \| 6800GS \| Audigy Platinum + Fone Zalman 5.1 \| BKV350

26-12-2004, 2:02	#6 (permalink)
Thibrun Ubbergeek Registrado em: Sep 2002 Localização: 20°26'56,38"S 54°34'45,00"W Mensagens: 4.639 Reputação: 720	Na verdade, isso é um problema de condutividade térmica O melhor condutor de calor que existe é a prata, depois o cobre e por ultimo o aluminio. Teoricamente o iedal seria o dissipador todo de prata. Ia ficar bem bonito, mas o preço...... Os dissipadores de cobre apesar de bem mais baratos que os de prata (se é que existem) ainda são bem mais caros que os de aluminio. Os dissipadores mistos, de cobre e aluminio, são uma opção interessante. Como o contato com o processador é uma área pequena, ela pode ser de cobre, que vai conduzir o calor mais rápido para o aluminio, que tem uma grande área em contato com o cobre e com o ar. Na minha opinião, dissipadores todos de cobre tem duas indicações: 1. Over ou sistemas que trabalham 100% por longos períodos 2. Casemods, por causa da beleza do cobre. Fora isso os de aluminio dão conta do recado, ou no máximo, os mistos. É isso aí Thibrun __________________ não, thibrun não ficou louco nem tão pouco analfabeto! apenas para evitar problemas com a moderação não irei mais usar letras maiúsculas em meus posts. "eu vos digo: não sois máquinas! homens é o que sois !" (do imortal charles chaplin no último discurso do grande ditador)

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Cobre + Alumínio X 100% Cobre ???

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26-12-2004, 2:10	#7 (permalink)
Lambreta Zumbi Registrado em: Jun 2001 Localização: Belzonte - UAI - Brasil 30280080 Mensagens: 7.441 Reputação: 31	ehhe sobre o Al dissipar melhor no ar, de fato, é sem fundamento. excluindo o material do dissipador para análise, quanto maior a superfície de contato com o outro sistema (no caso, o ar), melhor. aí que entram os fatores de troca de calor induzidas: circulaçao de ar e transferencia de ambientes. a muito tempo vi um cooler de prata pra sistemas eletricos em paineis .. uma bustica, semelhante aos coolers modestos para vga, eram uma nota!!! __________________ Lambreta Protesto: Não demora muito vão obrigar a colocar o CPF pra vender no site. Deixem isso a cargo interessado saber. Poupar pergunta? Ah, pera aí né!!

26-12-2004, 10:19	#8 (permalink)
UMARIZAL Moderador Registrado em: Oct 2004 Localização: ZO-São Paulo-SP Idade: 29 Mensagens: 15.509 Reputação: 1697	Mas pessoal, tem um ítem que me chamou muito a atenção e que me fez optar por um dissipador com a combinação AL + *. O cobre, ao contrário do alumínio, oxida. Após algum tempo de uso, o dissipador todo em cobre, adquirindo a umidade normal de qualquer ambiente neste planeta (exceto em desertos, hehe) tende a se oxidar. Se ele oxidar entre as aletas do dissipador, o material resultante da oxidação (não sei o nome ao certo, mas é um material meio verde) vai dificultar a transferência de calor do cobre para o ar. E o pior, como poderemos lixar (para remover a oxidação) entre as aletas que são muito frágeis e estreitas? Ah, quando o ambiente em questão é uma residência, devemos lembrar que o vapor que sai do banheiro após um banho se espalha pela casa. O vapor que sai das panelas na cozinha também se espalha pela casa. Ah, a respiração do ser humano também contém umidade. Quanto ao Custo, não acho que vale a pena economizar justo na hora de comprar um cooler, que na verdade é o salva-vidas do processador, chipset, gpu, etc. O que vale nesta questão referente a coolers é desempenho e confiabilidade a longo prazo. Realmente, este é um ponto que devemos considerar ao escolher um cooler 100% , 100% Al ou Al+, sendo o último na minha opinião é a escolha mais apropriada. Abraços. __________________ Informações úteis para Construir* ou Reformar? Conheça: Fórum sobre Construção e Reformas; Catálogo de Empresas e Profissionais da Construção civil; Portal sobre Terraplenagem e Máquinas Pesadas.

26-12-2004, 13:17	#9 (permalink)
Thiagordo Ubbergeek Registrado em: Nov 2002 Localização: Matão/SP - Maringá/PR Idade: 25 Mensagens: 4.532 Reputação: 76	Constrator mesmo que, chegue um dia a oxidar dessa forma, garanto q vc ja vai ter trocado de pc a muitoooo tempo, e mesmo se ainda estiver com ele, nada q uma limpeza nao resolva meu voto vai pra 100% cobre, e de preferencia com uma superficie de contato bem grande, com muitas aletas []´s __________________ ThinkPad T410i - Power your Planet SSD?

26-12-2004, 14:14	#10 (permalink)
DaMiEn Ubbergeek Registrado em: Jun 2003 Localização: Rio de Janeiro \| RJ \| CEP: Não é da sua conta.. não tem mais Classificados mesmo Mensagens: 4.740 Reputação: 23	Tenho um V7+.. o dissipador é 100% cobre e estava bem oxidado.. falei com o Thunder no ICQ e ele me falou pra passar Vinagre + Sal no dissipador e depois lavar muito bem e deixar pra secar. Saiu toda a oxidação e o dissipador voltou a ficar lindão :mrgreen: Pra mim, a ordem é esse: , Al+, Al :wink: __________________ \| A64 3700+ SD \| Thermalright XP120 \| Asus A8N-E \| XFX 7900GT Extreme \| 2x1Gb PC3200 IBM ECC \| Seagate 320Gb SATA2 \| Hiper Type-R 580w Modular \| LCD 20.1" LG L203WT-BX Wide \| CoolerMaster WaveMaster \|

26-12-2004, 14:44	#11 (permalink)
UMARIZAL Moderador Registrado em: Oct 2004 Localização: ZO-São Paulo-SP Idade: 29 Mensagens: 15.509 Reputação: 1697	Boa DaMiEn!!! Gostei da sugestão para remover a oxidação. Só pra saber, onde eu posso comprar Tt V7+ NOVO com preço bom em São Paulo? Ou pela net se o preço for bom e valer a pena o frete. Abraços. sml0002 __________________ Informações úteis para Construir ou Reformar? Conheça: Fórum sobre Construção e Reformas; Catálogo de Empresas e Profissionais da Construção civil; Portal sobre Terraplenagem e Máquinas Pesadas.

26-12-2004, 22:55	#14 (permalink)
alex_svp Tô em todas Registrado em: Dec 2003 Localização: Niteroi - RJ (CEP 24220-008) Idade: 24 Mensagens: 1.803 Reputação: 20	Acho que o aluminio tem sua vantagem sobre o cobre. Tendo maior calor especifico, ele absorve mais calorias antes de esquentar 1ºC. Ou seja, ele retira a mesma quantidade de calor do processador e esquenta menos. Daí vem a ideia de que dissipa mais rapido para o ar. Por isso eu acredito que uma combinacao de Cobre com Aluminio pode ser, sim, mais eficiente que uma combinação puramente de cobre. __________________ [ Pentium Dual Core E5200 ] [ 2 x 2GB DDR2-800 Kingston ] [ 500 GB SATA 2 Seagate + 160 GB SATA 2 Maxtor ] [ Zotac 9600GT DDR3 512MB ] [ C3 Tech DSA 5060V ] [ Mac OS X 10.5.7 + Vista Ultimate X64 ] [ ASUS EEEPC 1101HA ] [ Intel Atom Z520 @ 0.6~1.73 GHz ] [ 11.6" @ 1336x768 px ] [ +11 hrs ]

26-12-2004, 23:26	#15 (permalink)
Thiagordo Ubbergeek Registrado em: Nov 2002 Localização: Matão/SP - Maringá/PR Idade: 25 Mensagens: 4.532 Reputação: 76	skiter01 apenas acrescentando, a prata conduz mais energia q o ouro, porem ele é mais estavel quimica e fisicamente, por isso é usado nos contatos de memorias por exemplo, ao inves da prata []´s __________________ ThinkPad T410i - Power your Planet SSD?

26-12-2004, 23:28	#16 (permalink)
UMARIZAL Moderador Registrado em: Oct 2004 Localização: ZO-São Paulo-SP Idade: 29 Mensagens: 15.509 Reputação: 1697	2ª Melhor condutor q a prata ainda teriamos uma opção..o ouro , mas nem preciso comentar mais nada ne´? Boa... ficaria bom para um Casemod né? Mas só o micro do Billgates ou do Silvio Santos teria um cooler desses... Falow. __________________ Informações úteis para Construir ou Reformar? Conheça: Fórum sobre Construção e Reformas; Catálogo de Empresas e Profissionais da Construção civil; Portal sobre Terraplenagem e Máquinas Pesadas.

26-12-2004, 23:49	#17 (permalink)
jaca Super Participante Registrado em: Dec 2003 Localização: Rio de Janeiro - RJ Mensagens: 786 Reputação: 17	o ouro nao é melhor condutor de calor doq a prata, ele é melhor condutor elétrico. Nao existem 2 propriedades(retirar e transferir) é só uma... e pela tabela de condutividade termica o cobre é bem emlhor q o aluminio... __________________ acessorios para casemod: http://forumgdh.net/viewtopic.php?t=237213 memo BH5, memo pc133 acessorios para motorola E310 a venda: http://forumgdh.net/viewtopic.php?t=271951 confiram!!

27-12-2004, 1:25	#18 (permalink)
Thiagordo Ubbergeek Registrado em: Nov 2002 Localização: Matão/SP - Maringá/PR Idade: 25 Mensagens: 4.532 Reputação: 76	jaca disse tudo! apenas acrescendo q a prata conduz mais energia elétrica q o ouro sim, porem ele é usado por ser mais estável e nao "gerar faíscas" (nao me lembro se é esse o termo, mas acho q deu pra entender) __________________ ThinkPad T410i - Power your Planet SSD?

27-12-2004, 13:06	#19 (permalink)
alex_svp Tô em todas Registrado em: Dec 2003 Localização: Niteroi - RJ (CEP 24220-008) Idade: 24 Mensagens: 1.803 Reputação: 20	jaca, Pega um processador a 60ºC, desliga e coloca um dissipador de cobre em cima. Suponha que chego em equilibrio a 40ºC. Pega a mesma massa de aluminio, coloca sobre um processador a 60ºC. O aluminio vai entrar em equilibrio com o processador a 34ºC. __________________ [ Pentium Dual Core E5200 ] [ 2 x 2GB DDR2-800 Kingston ] [ 500 GB SATA 2 Seagate + 160 GB SATA 2 Maxtor ] [ Zotac 9600GT DDR3 512MB ] [ C3 Tech DSA 5060V ] [ Mac OS X 10.5.7 + Vista Ultimate X64 ] [ ASUS EEEPC 1101HA ] [ Intel Atom Z520 @ 0.6~1.73 GHz ] [ 11.6" @ 1336x768 px ] [ +11 hrs ]

27-12-2004, 13:25	#20 (permalink)
Thibrun Ubbergeek Registrado em: Sep 2002 Localização: 20°26'56,38"S 54°34'45,00"W Mensagens: 4.639 Reputação: 720	Cobre Condutividade térmica 401 W/(m°C) Calor específico 385 J/(kg°C) Prata Condutividade térmica 430 W/(m°C) Calor específico 235 J/(kg°C) Materiais que possuem uma alta condutividade térmica são resistores térmicos pobres - ou seja, isolantes ruins, trasmitem o calor rapidamente. Por outro lado, materiais com pequena condutividade térmica possuem grande resistência térmica - são bons isolantes, não transmitem o calor. Calor Específico é a quantidade de calor que cada grama de uma substância necessita trocar para variar sua temperatura em 1ºC. Quanto menor o calor específico de uma substância, mais facilmente ela pode sofrer variações em sua temperatura. Numa troca de calor a temperatura de equilíbrio térmica fica mais próxima de quem possuí maior capacidade térmica. Se esta for a mesma, a temperatura de equilíbrio será a média aritmética da temperatura dos corpos envolvidos. Espero que isso tenha esclarecido a questão É isso aí Thibrun

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