AMD diz não à tecnologia CUDA da Nvidia

Equipe GdH · 03-07-2009, 15:06

AMD diz não à tecnologia CUDA da Nvidia

A AMD/ ATI, não oferecerá suporte ao ambiente de computação para fins gerais em unidades de processamento gráfico (GPGPU) da Nvidia, a conhecida tecnologia CUDA...

Leia a notícia completa: http://www.hardware.com.br/noticias/.../4A4E5364.html

ice2642 · 03-07-2009, 17:23

eu acho q é 99% mkt 1% performance o cuda.

francamente sinto diferença alguma quando rodo um aplicativo nas maquinas com ATI e com nvidia das domesticas.

quando rodo nas fireGL ou Quadro ai sim, da uma baita difernça comparado as domesticas.

entre as 2 profissionais nao da muita das 2 marcas.

por ex uma quadro 1700 contra uma gforce 8800gts muita diferença quadro bem melhor pra aplicativos 3D, ja ela contra a fire v5600 nao da muita diferença da quadro 1700, pelo menos que de pra sentir a olho nu.

ja comparando elas com a gforce 8800. apesar de tecnicamente a 8800 ter a GPU superior as 2, a gforce perde pra aplicativos 3D.

[]'s

Felipe Fontes · 03-07-2009, 19:24

Citação:

Postado Originalmente por ice2642

eu acho q é 99% mkt 1% performance o cuda.

francamente sinto diferença alguma quando rodo um aplicativo nas maquinas com ATI e com nvidia das domesticas.

quando rodo nas fireGL ou Quadro ai sim, da uma baita difernça comparado as domesticas.

entre as 2 profissionais nao da muita das 2 marcas.

por ex uma quadro 1700 contra uma gforce 8800gts muita diferença quadro bem melhor pra aplicativos 3D, ja ela contra a fire v5600 nao da muita diferença da quadro 1700, pelo menos que de pra sentir a olho nu.

ja comparando elas com a gforce 8800. apesar de tecnicamente a 8800 ter a GPU superior as 2, a gforce perde pra aplicativos 3D.

[]'s

Pelo seu comentário, acho que vc não sabe o que é o CUDA...
CUDA não tem nada a ver com 3D...

Trabalhei por um tempo em um simulador eletromagnético desenvolvido na UnB, e estive pensando em fazer uma implementação dele utilizando GPGPU, o ganho em velocidade projetado é de 20 a 50 vezes. Assustador...

Pra mim essa é uma péssima noticia, com o OpenCL ainda engatinhando e o CUDA funcionando apenas em hardware nVidia...
Ou terei de esperar o OpenCL/Directx decolarem, ou o simulador será restrito a uma marca de hardware...

ice2642 · 03-07-2009, 19:28

hmmm, pode ser.

vou pesquisar a respeito, é que associei 3D, placas 3D a ele devido a ser um lance que vem nela.

Valeu pelo toque.

pesquisado.

entao, da pra usar a GPU da ATI pra calcular tb.

ela deve usar outro nome pra tecnologia dela. depois me aprofundo mais nisso
http://www.framebuffer.com.br/node/4114

[]'s

Felipe Fontes · 03-07-2009, 19:50

Citação:

Postado Originalmente por ice2642

hmmm, pode ser.

vou pesquisar a respeito, é que associei 3D, placas 3D a ele devido a ser um lance que vem nela.

Valeu pelo toque.

pesquisado.

entao, da pra usar a GPU da ATI pra calcular tb.

ela deve usar outro nome pra tecnologia dela. depois me aprofundo mais nisso
http://www.framebuffer.com.br/node/4114

[]'s

A ATI tem uma tecnologia chamada stream, mas que não teve resultados expressivos...

antes a ATI teve outra tecnologia de gpgpu, a close to metal, mas tambem não emplacou...

O problema é justamente não ter uma tecnologia que rode em qualquer GPU. O OpenCL promete resolver isso, mas ainda anda a passos de tartaruga...

DarthRevan · 04-07-2009, 22:48

Citação:

Postado Originalmente por ice2642

hmmm, pode ser.

vou pesquisar a respeito, é que associei 3D, placas 3D a ele devido a ser um lance que vem nela.

Valeu pelo toque.

pesquisado.

entao, da pra usar a GPU da ATI pra calcular tb.

ela deve usar outro nome pra tecnologia dela. depois me aprofundo mais nisso
http://www.framebuffer.com.br/node/4114

[]'s

Mas é aí que entra o CUDA, para quebrar essa barreira de "placas 3D" para 3D. O processador tem sua potência calculada pela quantidade de cálculos por segundo. Na calculadora do Windows por exemplo, quando um cálculo é feito, quem você acha que os processa? A CPU é lógico. Em games, por exemplo, ou em aplicativos, vários cálculos complexos são feitos por segundo. Agora com o CUDA consolida-se o conceito GPGPU (General Purpose GPU), que é a adoção da placa de vídeo para diversas outras tarefas além da de renderizas as imagens dos jogos. Os desenvolvedores podem muito bem agora fazer uma calculadora do Windows na qual os cálculos são feitos na GPU, e não na CPU (o que era impossível antes). Ou seja, a CPU tem uma nova parceira de trabalho. Imagine seu OS, a interface gráfica toda é processada pela CPU, com um mínimo auxílio da GPU, imagine agora OSs inteiros se baseando nas GPUs. Interfaces maravilhosas virão. Junte isso com a proliferação do uso da tecnologia TouchScreen e tire suas conclusões. Agora insira a AMD/ATI nesse mercado, onde falam que CUDA não é importante. Devem estar no mínimo atrasados né ?

ice2642 · 04-07-2009, 23:05

um xbox360 quando vc instala um OS nele faz exatamente isso, usa a GPU pra processar junto com o PPC dele e a GPU dele nao é nvidia, adivinhem, é ATI.

ai q ta, a nvidia so ta fazendo uma super algazarra sobre o lance dela como se fosse unico quando ja existe isso ate em maquins bem antigas que nao sao da plataforma PC.

Eu acho que deveriam sim padronizar e virar tudo um unico lance, seria bem melhor para quem desenvolve.

problema que cada uma quer ter o lance dela, sao como se pode dizer vaidosas.

nvidia é bem melhor de mkt que a ATI e ja da pra saber quem vai ganhar a guerra ai.

mas no fim vai ser igual ao slot de placa de video de laptop.

MxM era padrao da nvidia, ATI tinha um outro padrao, nao to lembrando o nome. e hoje estamos usando ai notebook com placa ATI em slot MxM.

se o mercado pegar o CUDA, ATI vai ter que usar tb.

ela quer vender, vai dar o que o publico quer.

O que ta faltando é sair uma nova marca ai no meio pra as duzas nao ficarem nessa panelinha, pq por mais competitivo que pareça o mercado de GPU, é um lance que uma faz, 1 mes depois a outra faz e fica nisso com um time de cada lado dando a vida pra provar que uma é melhor que a outra.

e tambem se ver, nao tem muito mais o que eles inventarem a nao ser que criem um novo barramento para comportar mais poder de processamento, so ver que nenhuma placa aguenta 4 x PCIe 16

se por cai pra x8. acho q estamos no limite das atuais placas mae.

[]'s

apterix · 04-07-2009, 23:19

Primeiro que eu acho que você não sabe o que é CUDA.
Segundo que não sabe como e onde usá-lo, pois ele faz sim diferença.

O CUDA deve ainda existir por alguns anos e talvez o OpenCL predomine (sob as próprias palavras do CEO da nVidia) como padrão. Como a nVidia é a maior contribuinte para o OpenCL e a proximidade do código é enorme (por motivos óbvios), as placas da nVidia sempre estarão compatíveis com ambos os lados (e inclua o compute shader do directx nisso).

A AMD pode recusar o CUDA, mas vai acabar usando o OpenCL (abandonando o ati stream, como já fez com a plataforma CTM) e acabará usando OpenCL que hoje é praticamente provido pela nVidia.

Como CUDA está associado a nVidia e a maioria mal sabe que o OpenCL também está, a AMD não terá problemas em participar de um "padrão aberto" no mercado. Mas CUDA, proprietário embora gratuito, jamais.

Citação:

A AMD afirmou ainda que planeja suportar somente padrões de programação GPGPU industriais abertos, incluindo o OpenCL e o Microsoft DirectX.

Quem me colar um pedaço do código do compute shader ganha um doce.
Quem provar que o OpenCL não tem nada a ver com a nVidia e o CUDA, também ganha um doce.

Brincadeira tudo isso, hein?

A nVidia vale muito mais que a ATI e a AMD esses dias veio falando que a nVidia vende com prejuízo (será que a AMD se esqueceu dos seus A64 vendidos abaixo do custo?).

A nVidia ainda domina o mercado gráfico (gpu desktop e workstation, igps e agora com o tegra). Muito curioso isso.

Ah, e lembro os colegas que enquanto a AMD fala de padrão aberto OpenCL e compute shader (ãn? aberto? hehe), a nVidia já dispõe de kit sdk para OpenCL e no site da nVidia já existe documentação e exemplos de códigos (assim como na wikipedia).

Onde está a AMD/ATI? Ati stream ainda (sim, aquela que usa muito CPU, diminui a qualidade gráfica e que vai desaparecer logo logo).

foca · 05-07-2009, 15:55

A AMD falando de se vender abaixo do preço de fabricação?
LOL
Quem acumula prejuízos nos últimos 3 anos e mais de 20 anos acumulados?
Dou uma dica, não é a Nvidia nem a Intel.

apterix · 06-07-2009, 4:44

Citação:

Postado Originalmente por foca

A AMD falando de se vender abaixo do preço de fabricação?
LOL
Quem acumula prejuízos nos últimos 3 anos e mais de 20 anos acumulados?
Dou uma dica, não é a Nvidia nem a Intel.

Parece piada né cara. A nVidia não está nem no vermelho.
A AMD já vendeu processador abaixo de custo e hoje vale menos que só a AMD antes da aquisição da ATI.

Ridículo o que o CEO da AMD disse.

03-07-2009, 15:06	#1 (permalink)
Equipe GdH Administração Registrado em: Jul 2007 Mensagens: 3.504 Reputação: 44	AMD diz não à tecnologia CUDA da Nvidia AMD diz não à tecnologia CUDA da Nvidia A AMD/ ATI, não oferecerá suporte ao ambiente de computação para fins gerais em unidades de processamento gráfico (GPGPU) da Nvidia, a conhecida tecnologia CUDA... Leia a notícia completa: http://www.hardware.com.br/noticias/.../4A4E5364.html __________________ Guia Do Hardware http://www.hardware.com.br

03-07-2009, 17:23	#2 (permalink)
ice2642 Highlander Registrado em: Dec 2008 Mensagens: 10.035 Reputação: 2587	eu acho q é 99% mkt 1% performance o cuda. francamente sinto diferença alguma quando rodo um aplicativo nas maquinas com ATI e com nvidia das domesticas. quando rodo nas fireGL ou Quadro ai sim, da uma baita difernça comparado as domesticas. entre as 2 profissionais nao da muita das 2 marcas. por ex uma quadro 1700 contra uma gforce 8800gts muita diferença quadro bem melhor pra aplicativos 3D, ja ela contra a fire v5600 nao da muita diferença da quadro 1700, pelo menos que de pra sentir a olho nu. ja comparando elas com a gforce 8800. apesar de tecnicamente a 8800 ter a GPU superior as 2, a gforce perde pra aplicativos 3D. []'s __________________ Powered by thinkpad W510 8gb ddr3, i7 720QM, nVidia Quadro FX880M, Chipaset X58, etc... Tópico oficial do meu livro que ensina fazer jogos de PC: Click aqui (indicação) www.gsv8.com

03-07-2009, 19:28	#4 (permalink)
ice2642 Highlander Registrado em: Dec 2008 Mensagens: 10.035 Reputação: 2587	hmmm, pode ser. vou pesquisar a respeito, é que associei 3D, placas 3D a ele devido a ser um lance que vem nela. Valeu pelo toque. pesquisado. entao, da pra usar a GPU da ATI pra calcular tb. ela deve usar outro nome pra tecnologia dela. depois me aprofundo mais nisso http://www.framebuffer.com.br/node/4114 []'s __________________ Powered by thinkpad W510 8gb ddr3, i7 720QM, nVidia Quadro FX880M, Chipaset X58, etc... Tópico oficial do meu livro que ensina fazer jogos de PC: Click aqui (indicação) www.gsv8.com

04-07-2009, 23:05	#7 (permalink)
ice2642 Highlander Registrado em: Dec 2008 Mensagens: 10.035 Reputação: 2587	um xbox360 quando vc instala um OS nele faz exatamente isso, usa a GPU pra processar junto com o PPC dele e a GPU dele nao é nvidia, adivinhem, é ATI. ai q ta, a nvidia so ta fazendo uma super algazarra sobre o lance dela como se fosse unico quando ja existe isso ate em maquins bem antigas que nao sao da plataforma PC. Eu acho que deveriam sim padronizar e virar tudo um unico lance, seria bem melhor para quem desenvolve. problema que cada uma quer ter o lance dela, sao como se pode dizer vaidosas. nvidia é bem melhor de mkt que a ATI e ja da pra saber quem vai ganhar a guerra ai. mas no fim vai ser igual ao slot de placa de video de laptop. MxM era padrao da nvidia, ATI tinha um outro padrao, nao to lembrando o nome. e hoje estamos usando ai notebook com placa ATI em slot MxM. se o mercado pegar o CUDA, ATI vai ter que usar tb. ela quer vender, vai dar o que o publico quer. O que ta faltando é sair uma nova marca ai no meio pra as duzas nao ficarem nessa panelinha, pq por mais competitivo que pareça o mercado de GPU, é um lance que uma faz, 1 mes depois a outra faz e fica nisso com um time de cada lado dando a vida pra provar que uma é melhor que a outra. e tambem se ver, nao tem muito mais o que eles inventarem a nao ser que criem um novo barramento para comportar mais poder de processamento, so ver que nenhuma placa aguenta 4 x PCIe 16 se por cai pra x8. acho q estamos no limite das atuais placas mae. []'s __________________ Powered by thinkpad W510 8gb ddr3, i7 720QM, nVidia Quadro FX880M, Chipaset X58, etc... Tópico oficial do meu livro que ensina fazer jogos de PC: Click aqui (indicação) www.gsv8.com

05-07-2009, 15:55	#9 (permalink)
foca Zumbi Registrado em: May 2002 Idade: 27 Mensagens: 7.098 Reputação: 433	A AMD falando de se vender abaixo do preço de fabricação? LOL Quem acumula prejuízos nos últimos 3 anos e mais de 20 anos acumulados? Dou uma dica, não é a Nvidia nem a Intel. __________________ STI Cell 3.2GHz \| 256MB@3.2GHz RAMBUS \| Nvidia RSX@500MHz\| 256MB VGA Memory \| Sony BD Sony Emotion Engine 295MHZ 128 bits 6,2 Gflops \| Sony Graphic Synthesizer 148MHZ \| 32MB Direct RDRAM \| Sony Sound Unity 2MB \| Sony DVD 4x http://brunofoca.blog.uol.com.br Não respondo duvidas técnicas por MP

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AMD diz não à tecnologia CUDA da Nvidia

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