Tecnologias de renderização 3D, suporte a DirectX...Duvidas

Barton_Simpson · 18-02-2004, 10:33

Rapazida, não tem como, é muito tipo de tecnologias usadas no gráfico 3D, estou perdido !

Para começar, está certo o título do tópico ? Tecnologias de renderização 3D ?

À que eu devo atentar ao procurar uma aceleradora 3d ?
...to sabendo 128bits, 128mb...

Tipo, quais são os principais tipos de gráficos 3D ? Open GL e DirectX ?

Quando um jogo requisita directx 8.1, por exmeplo, não vai rodar em placas 3D com DX7 ou abaixo? Ou depende se o jogo tem opção de desabilitar efeitos DX8?

E no caso do Open GL, as versões mudam muito e/ou é complicado como DX para ter suporte?

.....Vejam as placas radeon 9200pro e 9500pro, qual é melhor ? A 9200 está na seção "gamers" e a 9500 "descontinued"!!...Não mostra a velocidade do processador da 9200...
http://www.ati.com/products/radeon9500/radeon9500pro/specs.html
http://www.ati.com/products/radeon9200/radeon9200/specs.html

[)@rK]/[£55 · 18-02-2004, 12:10

Deixa eu tentar te ajudar...

DirectX é a API (Interface de Programacao p/ Aplicacoes) criada pela Microsoft para manipulacao de Imagens 3D, ou seja jogos, CADs, etc..

Ja a OpenGL é outra API criada com o intuito de ser "Livre"...

Bem as duas tem suas vantagens e desvantagens! o DirectX é muito mais facil de se programar q o OpenGL, mas por isso o OpenGL se torna muito mais poderoso em termos de criatividade! porem alem de ser mais complicado, ele se torna "pesado".

Quanto a Polemica dos DirectXs, as placas sao lançadas com certas tecnologias implementadas por Hardware: essas tecnologias seriam como Ex: Pixel Shader, Vertex Shader, essas tecnicas tem suas versoes como: 1.3, 1.4, etc...

o DirectX contem certos padroes desses recursos para dizer ou nao q uma placa é suportada, ou seja, uma placa DX 8.1..

Jogos que requerem versoes de Dx maiores, as vezes rodam em placas de Dx inferiores, porem nao sao capazes de reproduzir certos efeitos devido ao recursos alsentes na placa!

Exemplo Mais Recente: Need for Speed Undergound e as GeForce4MX cuja a placa é DX 7.0 e o jogo DX 8.x, fica impossibilitado a abilitacao do Efeito "Motion Blur"....

Quanto as placa da ATI.. tome muito cuidado com a Nomeclatura delas! Pois nem sempre versoes com Numeros Superiores sao melhores q com Nomeclaturas Inferiores!

ex: Radeon 9200 Inferior a Uma 9100...

Bem espero ter ajudado vc a entender um pouco melhor como funciona as Tecnologias 3D.. agora c vc quiser saber mais "se Vira nos 30" q eu nao to aki pra ficar fazendo testamento nao!!

Vlw, um Abraço!

fcm · 18-02-2004, 12:31

Citação:

Postado Originalmente por [)@rK

/[£55]Deixa eu tentar te ajudar...

DirectX é a API (Interface de Programacao p/ Aplicacoes) criada pela Microsoft para m...

Ótima explicação...

Somente reforçando a parte de suporte dos jogos, há jogos que podem rodar em placas que suportam uma versão anterior do DirectX, e outras que não... jogos recentes, normalmente exigem versões novas do DirectX, mesmo não usando obrigatoriamente efeitos dele, como por exemplo o NFS Underground, que exige o DX9, que usa opcionalmente o Motion Blur(Pixel Shader), que é encontrado em placas DX8.1 e DX9, mas sem o Motion Blur, roda em placas DX7...

[)@rK]/[£55 · 18-02-2004, 21:27

vlw ae.. FCM o **** eh q o cara q criou, nem Leu ainda parece...

TrancëJay · 22-02-2004, 23:59

só reforçando: a 9200Pro tem clocks 300/300 e é melhor que a 9100 :lol: ...

D.2 · 23-02-2004, 0:20

Citação:

Postado Originalmente por Barton_Simpson

Rapazida, não tem como, é muito tipo de tecnologias usadas no gráfico 3D, estou perdido !

Para começar, está certo...

Há casos em que não se pode desabilitar certos efeitos,como no Prince of Persian Sands of Time,mas para isso pode-se emular o Pixel Shader via software.
Quanto as placas citadas uma Radeon 9500Pro muito superior à uma 9200,só foi descontinuada porque pertencia a uma geração mais antiga,linha 9700PRO,9700,9500PRO,9500,9000PRO e 9000,que foi substituida pela linha 9800PRO,9800,9600PRO,9600,9200,só que fora as 9800 as outras me parecem que se dão pior que suas antecessoras.

Proper · 23-02-2004, 0:33

Citação:

Postado Originalmente por fcm

Ótima explicação...

Somente reforçando a parte de suporte dos jogos, há jogos que podem rodar em placas que supor...

Peraí, Motion Blur é Pixel Shader? Puxa, achei que era outro recurso...

fcm · 23-02-2004, 8:46

Citação:

Postado Originalmente por Proper

Peraí, Motion Blur é Pixel Shader? Puxa, achei que era outro recurso...

Sim, por isso que as MX440 não o rodam...

rlagos · 23-02-2004, 9:09

Entao nao vale a pena comprar uma placa q nao rode direct X 9?

fcm · 23-02-2004, 10:45

Citação:

Postado Originalmente por rlagos

Entao nao vale a pena comprar uma placa q nao rode direct X 9?

Se quer jogar coisas atuais, pegue uma DX8.1/9... também uma das únicas placas que se vende bem hj que não os suporta, é mesmo a MX440...

D.2 · 23-02-2004, 20:02

Citação:

Postado Originalmente por fcm

Sim, por isso que as MX440 não o rodam...

Engraçado li num post aqui de um user que até a Voodoo rodava o motion Blur,será que o user tava doido ou é outro recurso mesmo?

fcm · 23-02-2004, 20:06

Citação:

Postado Originalmente por D.2

Engraçado li num post aqui de um user que até a Voodoo rodava o motion Blur,será que o user tava doido ou é outro rec...

Emulando sim... as Voodoos conseguiram emular T&L e Pixel Shader, e rodaram NFSU até, só não confirmo o Motion Blur, mas pelo menos no 3DMark, já vi imagens de Voodoos(no caso, uma V5 6000), rodando o Nature... no fórum do 3dfxzone.it, tem tonelada de gente jogando NFSU com Voodoos(4 e 5)...

D.2 · 23-02-2004, 20:27

Citação:

Postado Originalmente por fcm

Emulando sim... as Voodoos conseguiram emular T&L e Pixel Shader, e rodaram NFSU até, só não confirmo o Motion Bl...

Mas emular pixel shader dá pra emular com a MX também.

Proper · 23-02-2004, 23:51

Citação:

Postado Originalmente por fcm

Emulando sim... as Voodoos conseguiram emular T&L e Pixel Shader, e rodaram NFSU até, só não confirmo o Motion Bl...

Metal Gear Solid 2: Substance tem o efeito de Motion Blur, e aqui rodou com esse efeito...

fcm · 24-02-2004, 9:10

Citação:

Postado Originalmente por D.2

Mas emular pixel shader dá pra emular com a MX também.

Sim... nativo, é claro que as Voodoos não tem(assim como não tem T&L), mas rodou ambos emulados, e sem problemas no NFSU(e as Voodoos são mto mais velhas q as GF4MX)... se aparecer o Motion Blur habilitável sem emular o Pixel Shader nas Voodoos, provavelmente é um bug do jogo, pois ele nem suporta as Voodoos oficialmente...

D.2 · 24-02-2004, 21:39

Citação:

Postado Originalmente por fcm

Sim... nativo, é claro que as Voodoos não tem(assim como não tem T&L), mas rodou ambos emulados, e sem problemas ...

Nossa...isso té bem dificil de entender...bem que alguém que tem voodoo podia dizer se o motion blur fica habilitado mesmo,e se emulando pixel shader dá pra ter o efeito nas MXs...

Vitor Machado · 24-02-2004, 22:34

Citação:

Postado Originalmente por Proper

Metal Gear Solid 2: Substance tem o efeito de Motion Blur, e aqui rodou com esse efeito...

Ele deve aplicar o Motion Blur de uma forma diferente, creio que por software.
Por exemplo, aquele antigo jogo de corrida Motorhead, lembram? Ele tinha um Motion Blur primitivo já, aplicado por software, não era um recurso do hardware do vídeo. :roll:
Se estiver errado alguém me corrija por favor. :lol:

D.2 · 24-02-2004, 22:47

Citação:

Postado Originalmente por Vitor Machado

Ele deve aplicar o Motion Blur de uma forma diferente, creio que por software.
Por exemplo, aquele antigo jogo de co...

Era um jogo de moto?Tinha um user que rodava o motion Blur na TI4200 dele no NFSU,mas não conseguia num jogo de moto será esse?

Vitor Machado · 24-02-2004, 22:52

Citação:

Postado Originalmente por D.2

Era um jogo de moto?Tinha um user que rodava o motion Blur na TI4200 dele no NFSU,mas não conseguia num jogo de moto ...

Não, é de carros mesmo.

D.2 · 24-02-2004, 23:06

Citação:

Postado Originalmente por Vitor Machado

Não, é de carros mesmo.

AH!Tah!Valeu pelo esclarecimento... :wink:

18-02-2004, 10:33	#1 (permalink)
Barton_Simpson Veterano Registrado em: Nov 2003 Localização: Vila Velha ES Mensagens: 1.004 Reputação: 70	Tecnologias de renderização 3D, suporte a DirectX...Duvidas Rapazida, não tem como, é muito tipo de tecnologias usadas no gráfico 3D, estou perdido ! Para começar, está certo o título do tópico ? Tecnologias de renderização 3D ? À que eu devo atentar ao procurar uma aceleradora 3d ? ...to sabendo 128bits, 128mb... Tipo, quais são os principais tipos de gráficos 3D ? Open GL e DirectX ? Quando um jogo requisita directx 8.1, por exmeplo, não vai rodar em placas 3D com DX7 ou abaixo? Ou depende se o jogo tem opção de desabilitar efeitos DX8? E no caso do Open GL, as versões mudam muito e/ou é complicado como DX para ter suporte? .....Vejam as placas radeon 9200pro e 9500pro, qual é melhor ? A 9200 está na seção "gamers" e a 9500 "descontinued"!!...Não mostra a velocidade do processador da 9200... http://www.ati.com/products/radeon9500/radeon9500pro/specs.html http://www.ati.com/products/radeon9200/radeon9200/specs.html __________________ Pentium 100s \|\| Intel i430SX \|\| 32MB EDORAM \|\| vídeo offboard SiS630 http://www.hardware.com.br/comunidad...rindo_atoa.gif "Quando todos os especialistas estão de acordo, aí que a cautela é impresindível." B. Russell

18-02-2004, 12:10	#2 (permalink)
[)@rK]/[£55 Super Participante Registrado em: Oct 2002 Localização: Juiz de Fora, MG Mensagens: 801 Reputação: 20	Deixa eu tentar te ajudar... DirectX é a API (Interface de Programacao p/ Aplicacoes) criada pela Microsoft para manipulacao de Imagens 3D, ou seja jogos, CADs, etc.. Ja a OpenGL é outra API criada com o intuito de ser "Livre"... Bem as duas tem suas vantagens e desvantagens! o DirectX é muito mais facil de se programar q o OpenGL, mas por isso o OpenGL se torna muito mais poderoso em termos de criatividade! porem alem de ser mais complicado, ele se torna "pesado". Quanto a Polemica dos DirectXs, as placas sao lançadas com certas tecnologias implementadas por Hardware: essas tecnologias seriam como Ex: Pixel Shader, Vertex Shader, essas tecnicas tem suas versoes como: 1.3, 1.4, etc... o DirectX contem certos padroes desses recursos para dizer ou nao q uma placa é suportada, ou seja, uma placa DX 8.1.. Jogos que requerem versoes de Dx maiores, as vezes rodam em placas de Dx inferiores, porem nao sao capazes de reproduzir certos efeitos devido ao recursos alsentes na placa! Exemplo Mais Recente: Need for Speed Undergound e as GeForce4MX cuja a placa é DX 7.0 e o jogo DX 8.x, fica impossibilitado a abilitacao do Efeito "Motion Blur".... Quanto as placa da ATI.. tome muito cuidado com a Nomeclatura delas! Pois nem sempre versoes com Numeros Superiores sao melhores q com Nomeclaturas Inferiores! ex: Radeon 9200 Inferior a Uma 9100... Bem espero ter ajudado vc a entender um pouco melhor como funciona as Tecnologias 3D.. agora c vc quiser saber mais "se Vira nos 30" q eu nao to aki pra ficar fazendo testamento nao!! Vlw, um Abraço! __________________ Desktop: [Thermaltake V3 Black][ECS GF8200a+ Black][PhenomX4 2.3Ghz][8GB DDR2 800Mhz Patriot][2x Samsung 1.5 TB][Geforce 450 SC 1GB DDR5][DVD-RW LG + CardReader][LCD LG 22"][Genius Ergo 555][MousePAD Everglide Titan][Everglide DKTboard black]

18-02-2004, 21:27	#4 (permalink)
[)@rK]/[£55 Super Participante Registrado em: Oct 2002 Localização: Juiz de Fora, MG Mensagens: 801 Reputação: 20	vlw ae.. FCM o **** eh q o cara q criou, nem Leu ainda parece... __________________ Desktop: [Thermaltake V3 Black][ECS GF8200a+ Black][PhenomX4 2.3Ghz][8GB DDR2 800Mhz Patriot][2x Samsung 1.5 TB][Geforce 450 SC 1GB DDR5][DVD-RW LG + CardReader][LCD LG 22"][Genius Ergo 555][MousePAD Everglide Titan][Everglide DKTboard black]

23-02-2004, 9:09	#9 (permalink)
rlagos Newbie Registrado em: Feb 2004 Mensagens: 6 Reputação: 0	PL 3d Entao nao vale a pena comprar uma placa q nao rode direct X 9? __________________ AXP 2000+ K7n2 Delta 512mb ddr 333 hd 40gb samsung Ata 133 7200 rpm AGP SIS 8MB ECA!

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22-02-2004, 23:59	#5 (permalink)
TrancëJay General de Pijama Registrado em: Nov 2002 Mensagens: 3.231 Reputação: 23	só reforçando: a 9200Pro tem clocks 300/300 e é melhor que a 9100 :lol: ...

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